Fw: [股票] 分紅根據當季未上線天數調整 (討論)

[Frozenmouse (＊冰之鼠＊)]

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Pw9DPoV ]

作者: Frozenmouse (＊冰之鼠＊) 看板: C_Chat
標題: [股票] 分紅根據當季未上線天數調整 (討論)
時間: Thu Oct 19 19:58:11 2017

依照現行章程，本提案在本文發表後，進行為期至少三天的討論期。
討論期間，若有人提出更多可行的選項，將經過整理後納入投票選項之一。

討論期結束之後，將於 acgn-stock 系統內部進行投票，屆時將再次發文通知。

以下是提案內容，也可參考 HackMD 好讀版 https://hackmd.io/s/r1y4YYV6b 
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=== 緣由 ===

目前分紅機制，雖然已經排除了連續七天未上線的人，但面對那種一季只登入一兩天、完
全或極少進行任何其他操作的人（常被稱作活屍），他們仍然拿到完整的分紅。

打個比方，有個人佔了公司的 25% 股份，一週只上來一次，掛個買單就走人，也不投產
品票，其他時間也不上線操作，甚至也沒有登入記錄。但是以現行的分紅制度，季末計算
分紅時，他還是可以完整地拿到 25% 給董事會的分紅的。幾乎什麼都不做就能拿到完整
分紅，這難免讓其他辛苦增加營收的股東感到不平。雖然尚有殭屍稅存在，但這對於高持
股又高營利拿到的分紅而言，是微乎其微。

因此，這裡提出「分紅根據當季未上線天數調整」的想法，希望減緩其他認真股東的不平
衡感受。

需要注意的是，現行規則中，一整季（目前是七天）未登入的人，已經是系統排除分紅的
對象，所以本案只針對討論「季內有登入，但有未登入記錄的人」所拿的分紅

=== 改進方案 ===

方案一：維持原狀，不做任何改變

這個方案，毫無反應，就是個不改變任何事情的方案。

公式如下：
        分紅比例 = 個人持股數 / 參與分紅的總股數
        實拿分紅 = 總分紅 * 分紅比例

優點：
  * 輕鬆玩的極致，毫無壓力
  * 系統衝擊最小，因為不需改動

缺點：
  * 問題沒有解決
  * 部分股東會對高持股而不做事的人感到不滿。

方案二：以未登入天數計算當季實拿分紅

此方案將未登入天數換算出一個比例，以該比例乘上持股數得出有效持股數之後，
再計算其對上所有參與分紅人的有效持股數，做為最後實拿分紅的比例。

公式如下：
        修正比例 = f(未登入天數)
        個人有效持股數 = 個人持股數 * 修正比例
        分紅比例 = 個人有效持股數 / 參與分紅的總有效持股數
        實拿分紅 = 總分紅 * 分紅比例

其中，f 為未登入天數換算至修正比例的函數，有以下參數可以調整：
  * 完整分紅門檻天數 （0 ~ 6天）
    未登入天數小於此天數者，能拿完整分紅。
    目的為減輕偶爾未登入者的影響。
  * 零分紅門檻天數 （1 ~ 7天）
    未登入天數大於此天數者，拿不到分紅。
    目的是加重幾乎不登入者的影響。
  * 修正比例曲線 （見下段描述）
    未登入天數在「完整分紅門檻天數」與「零分紅門檻天數」之間（包含）者，
    依照數列等比例縮放計算實拿分紅。
    目的是調整「偶爾未登入者」至「幾乎不登入者」中間的分紅比例變化。

修正比例曲線目前有幾個方案如下：

  * 100-75-50-25-0
    單純的線性變化，每跳一次減 25%
  * 100-85-55-10-0
    以 15%、30%、45%（也就是n * 15%）的差值減少比例，愈多天一次扣愈重
  * 100-90-50-10-0
    以 10%、20%、40%（也就是2^n * 10%）的差值減少比例，
    同樣是愈多天一次扣愈重

因為上面的「修正比例曲線」皆以五個數字定義，
若是「完整分紅門檻」與「零分紅門檻」的區間（包含）不為五天者，
無法將曲線的定義一對一填入，
故需要以適當的內插方法算出最符合的比例（見下方計算例【例二】）。
若是有其他方案提供其他定義方式，以同樣方式處理。

若是投票結果的「完整分紅門檻」大於等於「零分紅門檻」，
則以兩者平均為分界點，
小於該天數則拿完整分紅，大於等於該天數不拿分紅。
（見下方計算例【例三】）

以下為修正比例的計算例子。

【例一】
  完整分紅門檻為 2 天，零分紅門檻為 6 天，
  修正曲線為方案 3 (100-90-50-10-0)。

此例中，未登入天數對應的修正比例分別如下：

  * 0 ~ 2 天：  100%
  * 3 天：      90%
  * 4 天：      50%
  * 5 天：      10%
  * 6 天：      0%

【例二】
  完整分紅門檻為 1 天，零分紅門檻為 4 天，
  修正曲線為方案 1 (100-75-50-25-0)。

由於「完整分紅門檻」與「零分紅門檻」的區間為 1, 2, 3, 4 天，
無法自然地與定義一對一對應。
經過內插運算後，可得對應比例約為 100-66.67-33.33-0
故未登入天數對應的修正比例分別如下：

  * 0 ~ 1 天：  100%
  * 2 天：      66.67%
  * 3 天：      33.33%
  * 4 ~ 6 天：  0%

【例三】
  完整分紅門檻為 6 天，零分紅門檻為 4 天。

因為「完整分紅門檻」大於等於「零分紅門檻」，
故取 (6 + 4) / 2 = 5 天為是否拿分紅的分界點，
不需使用修正曲線。
未登入天數對應的修正比例分別如下：

  * 0 ~ 4 天：  100%
  * 5 ~ 6 天：  0%

下面再提供一個實際例子，來應用修正比例的計算，分配最終的實拿分紅。

【分紅計算實例】
  甲公司因本季營業有方，所有股東共計可得分紅 $10000。
  甲公司的釋股數共有 1000 股，並由四位股東 A, B, C, D
  分別持有 400 股、300 股、200 股、100 股。
  假設結算時 A 有 4 天的未上線記錄、B 有 3 天未上線，
  而 C, D 皆為 0 天未上線，
  若以【例一】得出的修正比例來計算，求四人分別的實得分紅？

對照【例一】得出的修正比例後，
可得知四個人的修正比例分別為：A 50%、B 90%、C 100%、D 100%

以此計算四人的有效持股數分別為：

  * A 有 400 * 50% = 200
  * B 有 300 * 90% = 270
  * C 有 200 * 100% = 200
  * D 有 100 * 100% = 100

可得「參與分紅的總有效持股數」為 200 + 270 + 200 + 100 = 770，
並得出每個人的分紅比例：

  * A 為 200 / 770 ~= 25.97%
  * B 為 270 / 770 ~= 35.06%
  * C 為 200 / 770 ~= 28.57%
  * D 為 100 / 770 ~= 12.98%

故四人分別的實得分紅如下：

  * A 約得 $2597
  * B 約得 $3506
  * C 約得 $2597
  * D 約得 $1298

以下為本方案總結。

優點：
  * 對於常登入的人，同樣的持股比例，可以比舊制再多拿一點分紅
  * 對於偶爾一兩天忘記登入的人，分紅不影響或影響較小，仍能拿到全部或部分
  * 對於幾乎不登入的人，拿到更少分紅或幾乎不分紅，
    能減低其他股東的不平衡感受

缺點：
  * 想拿到完整分紅，必須每季上線天數到達門檻，對極重度休閒玩家不利
  * 若該玩家使用自動登入外掛，則毫無影響
  * 需要更改系統分紅的計算方式

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以上是提案內容

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推 t77133562003: 我剛剛想到 根本不用那麼麻煩 其實多釋股給有上
→ t77133562003: 不就好了 釋股當配息 比現金當配息 好像比較適合這
→ t77133562003: 遊戲
→ t77133562003: 沒拿到定額釋股 手上的不會少 但是其實是被稀釋
→ t77133562003: 只是小股東要領到第一股配息可能要掛到一年巴XDDD
推 Amulet1: ...我換票換完就不上了不行嗎
→ Frozenmouse: 其實我是更多針對連票也沒投的…
→ Frozenmouse: 用釋股算的話，一來會影響總市值，二來不一定整除
→ Frozenmouse: 上面問題能解決的話可能可以考慮為一個新方案
→ kk2025: 除了7天沒上太誇張以外其他都不覺得有必要，尤其是像現在
→ kk2025: 穩定期，我只看看自己當董座或經理人的公司，其他放著當紀
→ kk2025: 念，幹嘛一定要有交易或投票等操作才能領分紅?
→ Frozenmouse: 問題是也有一些是連「只看看」都不看的
→ Frozenmouse: 而且我提的方案並沒有限制一定要「操作」才分紅
→ Frozenmouse: 只有要求「登入」
→ Frozenmouse: 另外完整分紅門檻天數的設計就是讓人投出可接受的
→ Frozenmouse: 未上線天數，到時投票你也可以選擇你能接受的選項
→ kk2025: 你本文提的是以上線紀錄為準沒錯，但下面的推文又提了個針
→ kk2025: 對連票都沒投的，我是覺得到上線這就為止了，如果日後要提
→ kk2025: 針對操作部分要有限制，問題會很大
→ kk2025: 另外，一天沒上沒薪水七天沒上沒分紅這是推投過的，一樣純
→ kk2025: 提醒
→ Frozenmouse: 應該說推文只是我個人想法，實際上真的要限制成那樣
→ Frozenmouse: 確實問題會很大，系統也不可能改到那樣…所以我最後
→ Frozenmouse: 只提了以未上線天數這個已經有的東西來當限制
→ Frozenmouse: 薪水和七天以上沒分紅不在這次的討論範圍內
推 t77133562003: 總值不是問題啊 大家每天登入不就代表該公司有再成
→ t77133562003: 長
→ t77133562003: 用這個當作基本公司收入可能還比之前洗投票還實際
推 t77133562003: 錢到手上 和錢到公司 差異很大其實
→ Frozenmouse: 嗯…這邊還是先以如何分配最終分紅為主好了，若是要
→ Frozenmouse: 牽涉到營利來源恐怕會讓議題太過發散，我建議可以整
→ Frozenmouse: 理一下另外發個新案XD
→ Frozenmouse: 感覺是可以拉出來詳細討論看看的
→ s20116: 因為高持股但一週只上個1.2次線所以被討厭？
→ Frozenmouse: 再加上幾乎不動、連自己家產品票一票也不投的…認真
→ Frozenmouse: 衝營利的其他股東應該不會喜歡他們
推 s20116: 但也有每天上線，什麼都沒做也不投票的股東...這跟討論的
→ s20116: “活屍”感覺差別不大，而多數人也符合這條件，不過只因
→ s20116: 持股%數較低而被無視
推 s20116: 如果是因為“多天未上線+持股數高”因而影響公司營運，我
→ s20116: 提出X天未上線且該公司持股率高過Y%，參考價變更時系統自
→ s20116: 動將Z%股份以（漲停/參考價）售出...跟金管釋股雷同，但
→ s20116: 所售出金錢是會回到該被釋股玩家身上（上面參數可以討論）
→ s20116: ，這樣比起扣分紅，我覺得更有利於公司營運（股份歸還給認
→ s20116: 真玩的玩家，且不用額外拼釋股增加公司成本）
→ Frozenmouse: 這部份以另案來加重殭屍稅，達成加速強制執行與股權
→ Frozenmouse: 回收，是否會更好一點？對於每週登入一次的極輕度玩
→ Frozenmouse: 家，減少分紅已能減低不少他人經營的困擾，但若還要
→ Frozenmouse: 再抽掉股權的話，我覺得有點過頭，畢竟他也不是完全
→ Frozenmouse: 整季都不上線的人
→ Frozenmouse: 只抽掉分紅，對他持有的股權並無影響，所以他願意的
→ Frozenmouse: 話還是可以長抱
→ Frozenmouse: 而因為抽掉他的分紅，對其他人來說，他的股權本身影
→ Frozenmouse: 響力就小了
→ Frozenmouse: 比較不會因此對他太過眼紅
→ hitlerx: 極重度休閒玩家 <--一般休閒玩家都會用極輕度形容吧 XD
→ Frozenmouse: 可能我那時打太多昏頭了XDDD
推 s20116: 打個比方 超過三天未上線，公司持股率超過30%的，系統將
→ s20116: 自動替該玩家逐步售出股份（玩家上線可自行取消未售出賣
→ s20116: 單），直至持股率達30%內....我目的是促進公司股份流通，
→ s20116: 至少持股掌握在活躍玩家身上
推 s20116: 提高殭屍稅，對於小資玩家很容易因負債就將其少許股份被
→ s20116: 動售出，但對於身懷鉅款的大佬，可能到賽季結束都拿他沒
→ s20116: 轍
→ Frozenmouse: 流通性目前其實有釋股機制在，剝奪殭屍持有股權也不
→ Frozenmouse: 是這篇討論要針對的問題。而因幾天沒上就剝奪「持有
→ Frozenmouse: 」的權利，我認為也不太恰當，我認真覺得還是另開新
→ Frozenmouse: 案來討論比較好
推 ztsc1219237: 明明很多人 有上線 站著公司股份 然後什麼也不做 這
→ ztsc1219237: 種人跟活屍對公司的危害感覺沒什麼不一樣啊 為什麼
→ ztsc1219237: 活屍就得被逼著丟出股份 好奇怪喔 輕度玩家錯了嗎 QQ
→ Frozenmouse: 因為實務上不可能判斷有沒有做事，但有做事的前提是
→ Frozenmouse: 有登入，所以只能拿有無登入來當判斷依據
推 s20116: 釋股機制又不容易玩，玩低量都被其他股東丟1.2股擋，拿活
→ s20116: 屍開刀錯惹嗎？我這二季身上多的是錢，就是因為釋股超難
→ s20116: 拿...
推 ztsc1219237: 那可以學凜跟加賀 超高讓他死啊 用人力殺跟 用系統
→ ztsc1219237: 殺 感覺差蠻多的
→ Frozenmouse: 我提這個也是想減少人力殺的必要，不過這個人主觀意
→ Frozenmouse: 見XD
推 TheDark: 認真說，我覺得這種提高遊戲黏著度的制度很傷
→ Littlechozy: 像我持有一千多支股票的，怎麼可能經常去看...
→ Littlechozy: 而且只要幾天沒空就會出事情，個人覺得不好
推 s20116: 幾天沒空就有機會像星空凜董座一樣飛高高
→ Frozenmouse: 那麼投票時可把完整分紅門檻至少投到你覺得容許的天
→ Frozenmouse: 數甚至更高。比方說覺得三天沒上不應該影響分紅，那
→ Frozenmouse: 該選項就投至少三天；覺得六天也沒關係，那就投六天
→ Frozenmouse: 這都可以調的
→ Frozenmouse: 凜喵那個其實我覺得還有董座稱號的理由加乘就是了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Frozenmouse (59.115.120.239), 10/28/2017 01:49:49
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