看板 ASHS-93-li 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: LuciferChu (菜到不能推文...) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 靠翻譯致富! 朱學恆登紐約時報 時間: Thu Apr 5 18:21:03 2007 百家齊放果然是好事,至少看到很多各種不同對翻 譯的看法呈現。但翻譯對「你」重不重要和要不要作翻譯完 全是兩回事。我也知道翻譯要做到權威者出來,勞心勞力 一百二十分最好,但如果這些人都像下面這位學者呢? 我當然知道一件事情要盡可能做到完美,但如果 完美並不存在?是要袖手旁觀等有個天縱英明的人出來, 還是不論如何先動手開始作? 我以前讀的是電機系,畢業之後我幾乎什麼都做過, 但就是沒有再接觸過電機相關的行業了。(題外話,我上學期 還在某校教書,結果算錯收入,在學期末豪氣請學生吃完飯之後, 教書一學期的淨收入為兩百元,我還不敢扣除燃料費、停車費 等.....因為會變成負的.....所以顯然我數學不好....)其中 很重要的原因是我電磁學三修,所以大三大家都已經選組了, 我還在修電磁學,這樣當然不可能跟人家一樣去台積電~~~ 而我電磁學三修的原因是那位老師是著名的三板老師 ,他上課只看天花板、地板和黑板。每次考試幾乎永遠都是考 古題;可是我上課真的完全聽不懂,考古題也背不起來,只好 每學年乖乖被當......但其實我也希望搞懂電磁學,我也希望 能夠在科學園區工作....只是我當年沒有選擇。老師教的聽不 懂,也不會有麻省理工的電磁學開放式課程可以看。但各位現 在有了這個選擇,我只希望能夠讓各位更方便、更有效率的利 用這個選擇。你要看英文和中文,在我們網站上都有的...:> 而你說這些資料能不能拿來學習?其實可以的,只是 學習模式不見得跟傳統的一樣。之前八卦版有人在問說DELL為 什麼好像要輸給HP了?當然你可以看新聞分析家的說法,你也 可以看記者的說法。但或者你也可以聽聽DELL創辦人Michael Dell 的演講,從他的演講內容、肢體表情來瞭解這個人,進而瞭解DELL ,這也是一種學習啊! http://www.myoops.org/twocw/mitworld/video/94/index.htm (這是Michael Dell的演講) 甚至現在一直吵的很熱的100美金電腦,我這次去美國 還實際把玩了一下,發現它真的很可愛,畫質比想像中還清楚, 宅男們如果在捷運或是公車上用,一定有女生會來搭訕...... 掯,扯遠了,我當初就不能理解為什麼這電腦可以降價到100美金? 但聽了創辦人尼葛洛龐帝的演講之後,我才明白原來他們要以量制價 ,用大量生產的方式慢慢降低成本,所以甚至第一批電腦可能 要140美金,但接下來就會越來越便宜..... http://www.myoops.org/twocw/mitworld/video/313/index.htm (這是一百美金電腦的演講) 講了半天八卦度不夠,底下就附一個八卦,很多人講的論調 其實我早就聽過了。不只一個人說,但就這個人說的嘴臉和他在媒體上 的表現差最多,八卦就是猜猜看他是誰吧!(跟他談過之後,我一賭爛 就寫這篇稿子登在某報的「中文熱潮」的專欄中.....) Lucifer 中文雖然在國外正紅,但卻在國內紅不起來;數月前在跟某位 身兼多職:著名學者、人文關懷者、經常在報紙上投書的作家談過半小 時之後,我發現或許找到了部分的解答。 中文在台灣不紅的很重要的一個原因,是這些學者專家對英文 的驚人執念。短短不到三十分鐘的時間,我聽到了幾句相當經典的評論: 「只有技職教育體系的學生才需要看中文本的書。」 「英文不好的學生是不能學電機的。」 「先進知識只能靠英文閱讀能力來吸收。」 我無意將中文學習與英文學習無限上綱到民族主義的層面;但 是,如果只將外國語當成高等教育的至尊語言,實在很難想像這樣的教 育界人士會影響到多少人對自己未來的規劃。如果,推廣英文的目的骨 子裡其實是對不同背景學生的歧視,這樣的毒樹是長不出好果子來的。 而如果電機、資工這些領域的知識都要被一個外國語的緊箍 咒給限制住,若是沒有語言能力就不能往這個領域發展,那這種知識 歧視所造成的後果恐怕比教改更嚴重。要讓語言障礙的高牆倒下有許 多方法,如果認為唯一的作法僅是讓所有人都具備爬牆的能力,恐怕 太過天真了一些。 同樣天真的場景也並不僅是發生在一所學校,一個學者 身上;我看過許多院長和校長非常驕傲的誇稱自己的學校和課系已經進 行全英語教學,因此完全不需要中文的資料,學生已經完全跟國際接 軌。然而,這是真相嗎? 實際上我聽過這些老師的口音,看過他們在國際研討會上 面報告的表現、也跟學生聊過真實的上課情況。實際上,教育部和 各校一直錯誤的以為全英語教學才是所謂國際化衡量的指標,但如 果學生連基本觀點都沒有搞懂,一堂管理學課變成英語聽力大考 驗(加上老師的口音和學生的聽力互相挑戰),知識的傳遞要怎 麼有效率的完成?在一個以中文為母語的國家中,教學機構連真正 最基礎的知識傳遞沒有做好的時候,我不明白這種對英文的誇耀和 錯誤的自信究竟會帶來什麼樣的好處? 是的,高牆應該倒下,但如果推倒高牆只是建立了更高 的一堵牆呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.7.172
JohnHopkins:張爸文? 04/05 18:21
penwar:張爸? 04/05 18:22
pttdog:支持你 04/05 18:22
noomyks:支持~ 04/05 18:23
AnyTime:支持 04/05 18:24
ricebug:推~ 04/05 18:24
rede:支持~~ 04/05 18:24
talesr:推"對不同背景學生的歧視" 現在擺明就是這樣 04/05 18:24
hokato:電磁三修怪教授?其他人怎麼過的? 04/05 18:24
pttdog:你在隱喻老不羞李家銅,全世界都知道 04/05 18:25
st60213:= =a 04/05 18:27
atmpopo:支持~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 04/05 18:33
zcjg:禾斗禾斗 我也有猜到 04/05 18:34
MetatronJ:最後一段好嗆...不過俺尬意 頂!XD 04/05 18:37
danieljaw:總之 很佩服你的努力 04/05 18:38
zoonead:幹 你怎麼講的那麼中肯 我要頂你上太空 04/05 18:39
domodesty:大推 中文我看一遍就記得起來 英文至少要看三四遍 04/05 18:40
newline:淚推 04/05 18:41
domodesty:有中文書我就看中文 又快又好 英文課本找內容都要花一 04/05 18:41
zoonead:就是有些人站在語言的優勢 歧視頭腦好 語言不好的人 04/05 18:44
yepi:推 04/05 18:45
buteo:推推推~~ 04/05 18:45
garychiang02:說的太好了! 04/05 18:48
MetatronJ:出門前在推一下 04/05 18:48
suewen:說得好,李家童該嗆! 04/05 18:50
EKE:推薦這篇文章。 04/05 18:52
bubupig:推~~有些原文看得似懂非懂,看過中文後才知道原文在講啥 04/05 18:51
vilevirgin:推薦這篇文章 04/05 18:54
otmelopt:推推推推推 04/05 18:56
Foxking:推 04/05 18:59
jzn:推 04/05 18:59
www123:魯西法說的好啊 要怎樣加入你的行列 04/05 18:59
DuoMax:不知道該說什麼 因為我既想贊成又想反對 但還是要給個推! 04/05 19:00
Jarhead:推 04/05 19:01
AllenHuang:推 04/05 19:02
a1e:推教育不該本末倒置啊,看看日本的例子就知道了 04/05 19:05
youwen:推 04/05 19:06
ccbbaa: 推!! 04/05 19:14
sgxer:推 04/05 19:14
queer:本人推 04/05 19:15
vencees:只能說,每個人看的點不一樣,不過還是支持原po,加油! 04/05 19:15
seeback:朱老別老是爆自己在學校時候的八卦啦~同校推你呵呵 04/05 19:15
seeback:話說李老大的觀點其實一直就是很多灌過洋墨水的教授觀點 04/05 19:16
zoonead:灌過洋墨水的瞧不起土博士? 04/05 19:17
neversay:推! 04/05 19:18
tupacshkur:大推阿!!!!!!! 04/05 19:18
seeback:他們囿於自身生活經驗限制,把語言變成無限上綱,這種關懷 04/05 19:17
asleisureto:推! 只會靠英文好在那邊嗆 終究只是在學習別人的成果 04/05 19:18
ccbbaa:我也有認識的從外國留學四五年回來~~也只能看.不能順利對談 04/05 19:19
seeback:弱勢的心態方式一直都可議,因為弱勢需要的不見得如他們想 04/05 19:19
chungsen:大推啊!!!!!明明看中文就是能比較好吸收為啥一定要看英文 04/05 19:20
DoubleX:推阿 뀠 04/05 19:29
musie:推..就算原文書讀的不錯 但是中英對照吸收力更嚇人.. 04/05 19:30
musie:至少我的經驗是這樣。另外,電磁真的難很唸,不輸訊號與系統 04/05 19:32
rosana:大推,推推~~~~ 04/05 19:43
madaniel:大力推薦這篇文章.. 04/05 19:44
master32:中肯到噴淚~ 04/05 19:46
k8k8:推 一堆人自以為看原文很厲害 卻看不起看中文的 04/05 19:47
bkn:快找人翻譯英文原文書籍吧!! 04/05 19:50
CafeRhyme:深思熟慮後的想法!值得推!以前就像你看齊了,大師 orz 04/05 19:51
lisajnyt:推 中肯 04/05 19:55
duoen:許多理論在國外較先進是事實阿 看原文?看翻譯?哪個較精確? 04/05 19:55
※ 編輯: LuciferChu 來自: 60.248.7.172 (04/05 20:02)
duoen:電機資工的比喻不是很好 這本來就不是東方人的東西 04/05 20:02
LuciferChu:內容打錯,打成以價制量....orz... 04/05 20:03
whiteshoes: 04/05 20:05
v66leo:推一個 04/05 20:07
eifie:推 04/05 20:09
myths:很中懇 04/05 20:15
LinaInverse:路過推 應該像日本一樣重視翻譯領域 04/05 20:17
LinaInverse:電機資工的比喻不好? 日本很多都用日文教科書授課 04/05 20:17
cycu0315:幫推 04/05 20:25
newper:真心推! 04/05 20:26
lucyg:推 04/05 20:26
duoen:會有語言表達問題 原文還是相當需要 日本有自創程式語言?? 04/05 20:25
flykiter:推~ 04/05 20:33
duoen:過度的民族意識只會閉門造車而已... 04/05 20:37
greedypeople:推 如果不是朱老大我可能還沒看過龍槍 科科 04/05 20:47
goldstein:日本就是本身(本土這詞很敏感XD)知識傳遞、學術文化深耕 04/05 20:52
ummba:李家同有說過電機系全英文教育最好嗎?路西法 04/05 20:53
goldstein:所以才能這麼的強,英文重要,但有比英文更重要的 04/05 20:54
goldstein:duoen兄,日本可是純本土能培育出諾貝爾獎得主 04/05 20:56
ilsummerya:推 04/05 20:58
nocture:理家同本來就令人感覺噁爛 04/05 21:05
chenjuneshin:先推再說 04/05 21:10
ummba:不過我推語言歧視 04/05 21:10
sheepxo:推 04/05 21:17
moondark:Ruby 就是日本人自創的程式語言 04/05 21:26
railrail:說得好,不保有自己的文化而抱外國文化的大腿這樣對嗎 04/05 21:30
gotoo:推 04/05 21:33
wind1:說得好!我贊同你的想法!! 04/05 21:35
jellinek:再推~管理學變英聽課~~ 04/05 21:41
echoliang:推一個 04/05 21:52
ngulin0911:推 04/05 21:55
marmalade:推!教育不應該本末倒置... 04/05 22:00
angelamax:你在隱喻老不羞李家銅,全世界都知道 04/05 22:06
rainwalker:除了推,別無他法 04/05 22:05
adoretaiwan:推~~本班幾乎是原文書一本再加買中譯本一套才不會被當 04/05 22:21
yrbu:我倒覺得 中文 英文是個工具 是我們這個年代的人不可或缺的 04/05 22:44
fayeya:我是外文系的也忍不住要推 04/05 22:45
BiaoMIN:加油吧~~~ 04/05 22:52
liuchihying:加油啊!!! 04/05 22:55
Aold:用心意代表推 04/05 22:55
snoopycat:作者介意我轉載本文至班網嗎? 04/05 23:25
HATEBBS:"先進知識只能靠英文閱讀能力來吸收"這句話我常聽到,推你 04/05 23:28
HATEBBS:一把。 04/05 23:28
SeiyaFan:中文熱潮 http://blog.yam.com/kafka17/article/5783015 04/05 23:55
Mohist:推推 我要飆淚了QQ 04/06 00:00
fighter306:推 04/06 00:05
bleachleon:推薦這篇文章! 04/06 00:07
protisthuang:個人對李老大....嗯嗯...希望他收山啦 04/06 00:10
likecandy:推 04/06 00:13
bonba:推推推 好文 04/06 00:16
junfun:推 加油 04/06 00:17
trouble: 04/06 00:28
UP4:推 04/06 00:32
eown:中肯,推。 04/06 00:41
shadowelcome:推 04/06 01:02
sohmahsu:推一個! 04/06 01:08
henry74918:推 04/06 01:17
kayfox:推~ 04/06 01:19
chuanfunker:GO 04/06 01:24
luckylove:推!!好像正好爆 04/06 01:26
reiv:推!!!! 04/06 01:34
ialy:推嗆李家銅 04/06 01:36
softwind:先推一下路大的文章 李教授嗎? 我不介意他私底下怎樣 04/06 01:37
softwind:他幹啥壞事 我也不想理 但是 他是具有"廣告效益"的教授 04/06 01:37
softwind:對社會大眾 有部分影響力 他說的話跟文章也可以引用 04/06 01:39
hne:啃!! 我同意這篇的論點 !!!! 04/06 01:41
softwind:先不管對錯 只要論點不要太怪 就有貢獻了(就像宗教一樣) 04/06 01:42
lovewsc:好棒 04/06 01:45
snape0125:我也要幫忙翻譯 科科 04/06 01:47
MostAlone:最後一段漂亮 李+同! 04/06 02:01
Splash5:推推推 加油 04/06 02:11
LACENI:真的漂亮 04/06 02:31
defenser:推 04/06 02:57
KAKAii:加油 04/06 03:37
ar880878:只能推了啦~~~~~~ 04/06 04:42
b51:酷!!! 04/06 05:47
fago:贊同!! 04/06 08:22
aaee:該推就推,爆了照推 04/06 08:39
MLVForgood: 04/06 09:24
ekoj:燕雀安知鴻鵠之志 04/06 13:46
HYL: 推 04/06 14:28
Xaymaca:真的對吸取最新知識有很大幫助,這..應該說翻譯人才不足嗎 04/06 15:09
ianlin45:我覺得這很像斷尾狐狸的故事... 04/06 16:56
ianlin45:這些大學者 精英份子 自己千辛萬苦唸原文書才得到地位 04/06 16:58
ianlin45:怎麼可能樂見這個門檻消失呢 04/06 16:59
leonardoyeh:一定要推一發.... 04/06 17:04
Nilthoron:推 04/06 17:08
heydi:推的啦.... 04/06 17:37
kenro:推 太中肯了! 朱老一定要支持下去 加油! 04/06 17:47
deadboy:推三板老師~~好懷念~~~他真的超好笑~~XDDD 04/06 18:21
chasher:推~~~~~ 04/06 18:31
GniKcol:李家同嘛....哈哈 04/06 19:05
GUTTLER:雖然推文早爆了, 還是發自內心地大推!!! 04/06 20:19
godspeedpsl:推推推推推推推 04/06 21:19
CallMeSOONya:推推 04/06 21:32
chenchungwen:真的 很值得推 04/07 02:43
redkol:Lag了還是要推 加油!! 04/07 08:19
altr:加油 04/07 09:46
JyongAn:我的電子學也跟你的電磁學一樣... 04/07 14:01
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.102.67