[問題] 用麵包版玩51有什麼要特別注意的地方嗎？

[kdjf (我抓得到什麼呢?)]

接著上次的問題,我最後跟別人借了一塊usb燒錄/迷你系統版
先把我的測試的程式寫進去(閃led),也有正常運作

再把51放回我的版上,發現: 它不動了....
可是送isp的訊號進去還是會有ffffff69,後面不停echo的問應 (!?)

把自己寫的isp程式的訊號接到別人的系統版上：正常燒錄
ffffff69後回來的東西有意義了

原本想說是晶體的問題(因為這是唯一一個我不能拿三用表確定的訊號)
拿剛收到的launch pad送pwm 給51的clock,竟然和用晶體是一樣的結果

原來是我的版子有問題？

http://postimage.org/image/9g0gggtiv/
http://postimage.org/image/7rsce2f97/

不知到用麵包板玩晶片是不是有什麼要注意的點？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.32
推 deo2000:看照片XTAL空的?
推 lion21:用麵包板的人都是認真的....加油
→ kdjf:只是忘了放上去@@ (因為剛用launch pad試完XD
照片放上正在測試時的了,有crystal,power supply
聽說用電腦電供原本就會不穩?可是朋友的sysboard也是usb-powered
如果用4.2V充滿的鋰電池在我的版子也跑不起來,在他的sysboard上卻好好的
這組板子己經搞了三年沒弄起來了XD
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/22 21:19)
推 ncr:led是不是反了？
嗯  畫反了,己修正
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/22 21:31)
推 stool100:三年？
→ kdjf:這算是純興趣吧  不是課程的東西
→ kdjf:大一時還不會寫C所以官板的程式跑不起來就沒什麼進展了
→ kdjf:現在才自己用plt port寫isp的程式下去看問題出在哪裡
→ kdjf:然後問別人怎麼做的,都說只有用過現成的板子Orz
→ kdjf:去年有試過用手一個一個clock送訊號,結果只是手忙腳亂
推 lion21:加油  我也是這樣慢慢玩起來的
→ kdjf:啊... 所以有人注意到有什麼異狀嗎？
→ kdjf:玩電子/程式真的是個殺時間的興趣啊...
推 mosquito520:檢查一下你的麵包版 pin跟pin之間有沒有短路
→ mosquito520:因為麵包板底下的端子 如果硬插太粗的腳 或是插歪硬插
→ mosquito520:有可能造成底下的端子變形歪掉 短路到另外一隻腳去
把東西銲到洞洞版上了,不意外的還是不會動
我剛剛拿三用表去量xtal2,在正常的板子上量到2.4V,大概和pwm的意思一樣吧
在我的版子上,reset high時xtal2是3V,好像勉強可以
可是reset low時,就會定在5V/0V了  這是晶體沒有震起來的意意嗎？
這樣用什麼可以再檢查的？
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/23 11:36)
推 deo2000:5V/0V應該是由於reset low時內部not gate就鎖死,應該正常
→ deo2000:EA和PSEN檢查過沒?
推 hongsiangfu:EA接5V(如使用內部記憶體)
推 mosquito520:抱歉 昨天很晚了沒仔細看你電路
→ mosquito520:剛注意到你的xtal掛的電容是3.3p(電路圖標示)
→ mosquito520:datasheet上的建議值是30pF +-10pF, 要不要改一下試試
→ kdjf:EA有接5V, PSEN有用到嗎？ reset low時為什麼會xtal鎖死？
→ kdjf:那好像是我看錯了,電容上是寫 33 (太久之買的,有點忘了)
→ kdjf: http://postimage.org/image/n13yj3qvv/ 電容+晶體
→ kdjf:這一個不是12MHz的,12那個好像壞了(連serial programming
→ kdjf:enabled byte都不一定有傳回來
把東西銲到洞洞版上後,無論reset low/high晶xtal1都是3V了(應該是有在震?)
算是有點進展？
可是programming enabled byte傳回來後,後面跟的byte還是只有echo
如果要換零件試試看的話,會建議從哪裡開始試嗎？
(lm4f120h5qr表示:你怎麼還在搞那片比我弱很多的晶片...)
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/23 15:42)
推 mosquito520:你是做serial programming嗎?? 我之前做的經驗
→ mosquito520:RST記得要拉High, 然後下Programming Enable後
→ mosquito520:我習慣先讀signature出來判斷有沒有進Prog. Mode
→ mosquito520:沒有的話把RST放掉重來一次
→ mosquito520:然後Spec有註明 RST拉High之後 SCK要拉Low
感謝deo大用他的器材&晶片幫我測了一次:所有的電路都是對的
程式（大概）也沒有問題,只是:

我在不同時間點買的三顆51都有問題Orz
一個死透了,二個很挑電路版

（謎:也得感謝那三顆啦... 要不然我就不會下手買ARM了）

是說不知到為什麼,我和半壞不壞的電路特別有緣

收音機  x1
at89s5x x2
網卡    x1
桌電PSU x1
主機版  x2
ethernet
HUB PSU x1
筆電    x1
族繁不及備載....

人品有問題 （蓋章）
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/23 21:33)
推 deo2000:kdjf的89S51:所有工廠做的板都能跑，所有手工做的都不能跑
→ deo2000:我的89S5X:每一塊板子上都可以跑
→ kdjf:可是在樓上工廠的燒錄版上可以跑不能燒XD
推 WolfLord:毀壞星球電波人（指）
推 mosquito520:痾 起碼恭喜你釐清問題= =
推 WolfLord:純猜測：他大概把IC插在插座上焊接過吧 XDD 不然就是
→ WolfLord:超級靜電發電機 :P
推 WolfLord:你要不要試看看把你的RESET那支接地的1K換成100K看看？
→ kdjf:沒有耶,一直都是用麵包板,到今天才拿洞洞版來試
推 lion21:建議*你要有一個可以正常工作的板子當對照組
→ lion21:不要把太多時間精神花在找怪問題.盡量以"解決"為導向
→ kdjf:不確定有沒有曾經送錯電壓就是(三個都燒了也蠻扯XD)
→ lion21:另一種極端是 只會用開發板.不會麵包板/焊萬用板.
→ kdjf:有啊... 最近借了一片"正常工作"的版子,幫助不大XD
→ lion21:應該要有效率的學習.
→ kdjf:是說接下來可能會去買片小一點的晶片,可以開始做東西了
推 WolfLord:如果照你畫的電路，你的89S51得是AAA Class的幸運品才會
→ WolfLord:正常啟動，因為你的RESET不足100uS
→ kdjf:傳統51的大小要拿來做led poi有點囧
→ kdjf:100uS?
→ kdjf:對耶... spec上reset pulldown >50k...
→ kdjf:是說為什麼reset要有最小的電阻?
→ kdjf:從來沒有注意到這一點過
推 WolfLord:要做硬體，要把技術規格讀熟，而且弄懂。不然你疑神疑鬼
→ WolfLord:但是MCU卻在旁邊剃牙冷笑：誰鳥你啊？
→ kdjf:是看看網路上的圖就開始作了,spec也只有看完軟體的部分(慚愧)
→ kdjf:改天要到50k的電阻再來試試看好了
推 WolfLord:你電容是0.1，所以你得用100K
→ WolfLord:還有，電阻這東西一塊錢能買好多支(1/8W)自己買比較快
→ kdjf:那如果是用10u呢？
推 WolfLord:4K7
→ kdjf:(我知到單位是S的只有導電度)
→ WolfLord:不過你要是用低於10K的電阻就不能線上燒錄，得把IC挖下來
→ kdjf:4k7還是不動... 我還是再去買顆51看看好了...
→ kdjf:我看到大部分線上燒錄都是用4k7的電阻耶?
推 WolfLord:你電容的-要接RESET，+要接VCC
最新的電路接法... 還是不動
也不是說不動啦,一直都是閃了一次就停了
（我寫進去程的式是要一直閃, 在現成的版子上也會一直閃）
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/24 16:09)
推 lion21: PIN  31 請接 GND
推 lion21:更正   如果是內部記憶體  應該要接VCC
推 WolfLord:你1K->5V接錯腳了，要接EA。往上挪兩支 XDD
推 wasidada:不好意思 電路有個地方 我不太懂 電源端接100uf 是要讓
→ wasidada:電壓穩一點嗎?
→ ksmrt0123:S51的RST pin有內部pull-down, 就是spec寫的Rrst 50k到
→ ksmrt0123:300K
→ ksmrt0123:可看 http://www.atmel.com/Images/doc4284.pdf
→ ksmrt0123:Vcc (pin40) 要加 .1u 去耦(decoupling)電容
推 lion21:必備的是vcc-gnd/xtal+2c/reset-rc/ea-gnd
→ kdjf:EA是畫錯了Orz  實際的電路是對的...
→ kdjf:所以reset cap的目地是要Vdd on後給個reset delay 囉？
→ kdjf:那我都在接上電源後手動reset一次,應該不會有問題？
http://postimage.org/image/dqw0xjlon/
可能有空去買片新的89s52來試試看
※ 編輯: kdjf            來自: 140.112.245.32       (12/25 07:37)