Re: [請問] 覺得mkv檔案太大 轉成avi ？

[chweng ()]

因為最近對 EZBuilder 跟 AviSynth 稍微研究了一下，正好有一些小小心得可以分享。
但因為剛研究轉檔不久，所以可能有些觀念不對或是不夠清楚的部分，還請板上前輩多
多幫忙補充。

首先一般人最常犯、也是最需要被糾正的觀念，就是 mkv 和 avi 格式的品質。
前面已經有人提過了，這兩種格式都只是所謂的「容器」格式。說得更具體一點，就是
這種檔案格式只是一個杯子，裡面裝了不同的原料（影片、聲音、章節資訊、字幕等）。
至於影片的品質好不好，當然跟你放進去的原料有關係，而跟杯子是完全不相干的。

以下就原 po 提供的原始 mkv 檔資訊，用我自己的心得稍加註解一下。
（順帶建議一下原 po，拜託不要用中文版的，有些名詞翻得很難懂，有些根本沒翻）
一般(General, 其實我覺得翻成「概觀」會更好，有很多中文化實在很需要加強)的部份
就略過不看，因為重點在影片及聲音部分的個別資訊。
> Video
> 識別字                               : 1
> 格式                                 : AVC
> 格式/相關資訊                        : Advanced Video Codec
AVC 就是所謂的 H.264，算是目前公認最新、效果最好的影片編碼標準。
當然這所謂的最好，是指在相近的流量時，比其他編碼格式有更好的畫質；
或是指可以用更小的流量，達成與其他編碼格式相同的畫質。
轉檔後的編碼格式變成 XviD，雖然也不錯但是仍比不上 AVC。
不過以我的經驗，在 17 吋的螢幕上幾乎是看不出差異的，這跟是不是木眼無關。
> 格式類型                             : High@L4.1
詳細的 profile 種類，可以上維基百科看看，有詳細的說明。
http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC
以這個影片來說，這樣子的設定算是恰得其所，沒什麼大問題。
> 格式設定, CABAC                      : Yes
CABAC 可以更有效的壓縮影片，但是在播放的時候會耗用更多資源。
如果設定 yes 轉出來之後發現播得不順，那就要考慮設成 no 了。
> 格式設定, RefFrames                  : 3 影格
> 合成模式                             : Container profile=Unknown@4.1
> 編解碼器識別字                          : V_MPEG4/ISO/AVC
> 時間長度                             : 2時 1分
> 流量                                 : 4 580 Kbps
> 正常流量                             : 4 679 Kbps
流量指的是一秒會吃掉多少多少容量，搭配影片長度就可以算出整部電影的影片部分
會吃掉多少容量了。
以我自己的感覺，1280 x 720 的影片大概轉成 4000 ~ 5000 Kbps 差不多。
而 1920 x 1080 的影片則大概需要 9000 ~ 10000 Kbps。
但要注意不完全是越高越好，當超過來源檔本身的時候就沒有意義，只是虛耗空間而已。
在來源檔夠高級的前提下（例如某些 ts 檔案），這個值是越高越好啦，
但是轉出來的檔案容量也會跟著暴漲。
p.s. 你下面的 avi 部分，影片流量高達 16.1 Mbps，我想其中應該有些誤會 XD
> Width                                : 1 280 像素
> 畫面高度                             : 532 像素
Width 就是影片寬度，這兩個數值就表示影片解析度為 1280 x 532。
沒什麼好說的，不過半調子中文化的毒害在此又得印證...
> 顯示長寬比例                         : 2.40:1
> 影格頻率                             : 23.976 fps
指一秒鐘會秀出幾個影格的畫面。常見的有 23.976、29.97 還有 30、25、24 等等。

在這邊其實我有一點不解的是，照理說一秒 24 張畫面就足以使人眼認定為連續畫面了，
那麼把 FPS 提得更高的用意是？因為可以更精確的表達一些高度動作的場景嗎？
之所以會有這麼多不同的 fps，我有幾個想法，不知道哪個比較合理？
其一是覺得這是電視螢幕和影片格式發展中的「歷史共業」。
其二是不同的 fps 適用不同的影片，例如高 fps 就適合充滿特效和動作感的影片，
較低 fps 則適合文藝片或是原本作畫張數就比較少的動畫片。
不知道哪一個理解比較正確呢？

有些轉檔軟體會不論來源、統一把輸出的影片設定在 29.97 fps，假設來源檔只
有 23.976 fps，這樣的做法是不是徒增不必要的浪費呢？
最好的轉檔設定，是不是維持來源檔原有的 fps 設定就好呢？

最後一個關於 fps 的疑問，對同樣 bitrate 的影片來說，高 fps 因為包含的 sample
較多，所以品質會比低 fps 來得稍差，這樣的觀念是否正確呢？
> Resolution                           : 24 bits
> 比色法                               : 4:2:0
這兩者我還有點不清楚，還請高手幫忙補充。
> Scan type                            : 漸進式
和漸進式相對的是交錯式。以大眾化的口語來說，就像是 1080p 和 1080i 的差別這樣。
不用說，當然是 1080p（漸進式）的品質比 1080i（交錯式）好。詳細原理先略過不說。
> 位元/(像素*影格)                     : 0.281
> Stream size                          : 3.89 GiB (89%)
> 編碼函式庫                           : x264 core 65 r1072M f586ba5
> 編碼設定                             : cabac=1 / ref=3 / deblock=1:-3:-3 /
> analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=7 / psy_rd=1.3:0.6 / mixed_ref=1 /
> me_range=32 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=2 / deadzone=6,4 /
> chroma_qp_offset=-8 / threads=6 / nr=0 / decimate=1 / mbaff=0 / bframes=3 /
> b_pyramid=1 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=3 / wpredb=1 / keyint=250 /
> keyint_min=25 / scenecut=40(pre) / rc=2pass / bitrate=4679 / ratetol=1.0 /
> qcomp=1.00 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 /
> ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 / aq=1:0.50 / zones=0,0,b=0.3
從這串參數來看，可以知道這個影片是用 x264 這個編碼核心來壓縮的。
x264 是一個符合 H.264 標準的影片編碼程式。同樣符合 H.264 標準的影片格式，
還有 Real Media 和 QuickTime 等等，不過雖然這幾個都符合標準，但彼此之間
似乎是不相通的？照道理說如果都是符合標準，應該只是實作方式不同，但彼此
仍要互相兼容不是嗎？不知道是不是我哪邊理解有錯？
這一大串轉檔參數，除非是要對 x264 這個編碼核心深入研究，否則我想先跳過 XD

以下是聲音的部分
> 音訊
> 識別字                               : 2
> 格式                                 : AC-3
AC-3 支援了六個聲道，但如果你沒有這樣的音響設備，可考慮轉成其他兩聲道的格式。
以兩聲道來說，我想 AAC 的品質會比相同流量的 MP3 表現優秀。
如果你有六聲道的音響，那轉檔的時候還是建議保留原本的音頻檔案，只轉影片就好。
> 格式/相關資訊                        : Audio Coding 3
> 編解碼器識別字                       : A_AC3
> 時間長度                             : 2時 1分
> 流量模式                             : 常數式
> 流量                                 : 448 Kbps
如果轉成兩聲道的聲音，我想只要 128Kbps 或最多到 192Kbps 的 AAC 就足夠了。
當場可以讓你省下超過一半甚至三分之二以上的容量。
> 聲道數                               : 6 聲道
> 聲道位置                             : Front: L C R, Surround: L R, LFE
> Sampling rate                        : 48.0 KHz
> Stream size                          : 390 MiB (9%)

綜合以上所說，要對原 po 這次的轉檔做個總結的話呢，我想說的是這樣：
1. 影片部分可以說是完美了，再怎麼轉都是降低品質，祇是看不看得出來的問題而已。
   看不出來是因為螢幕還不夠好、不夠大，或是觀影人對顏色和畫面的敏感度不夠。
   如果真的要降低容量的話，我建議還是轉成 AVC 格式，解析度不變，流量大概可以
   降到 3500 Kbps 左右。這樣可以省下 900 MB 左右的空間。
   如果發現變糟，那就轉到 4000 Kbps 看看，這樣約可省下 500 MB 左右的空間。
2. 如果家裡只有兩支喇叭，沒有 5.1 聲道的音響設備，那聲音的部份就轉
   成 128Kbps AAC。這樣可以省下 278 MB 左右。否則不動，以享受環繞音響的震撼。

至於怎麼做到這麼精確的轉檔設定呢？我沒用過格式工廠，但是我想一般的圖形介面轉檔
程式都很傻瓜，應該沒辦法做到這麼精確的設定。如果真的要深入研究的話，歡迎加
入 AviSynth 的世界 XD

板上曾經發表過一套叫做 EZBuilder 的轉檔軟體，作者也是板友之一，裡面有相當詳
細的範例可以參考。這套也是我的啟蒙老師，在此向 EZBuilder 的作者致上最高敬意。
希望我上面這番不成熟的野人獻曝不會讓你感到吐血 XD

對了，最後我個人有個不相干的問題想問。
現今電影院中所使用的片源儲存媒體，是膠捲磁帶之類的，還是已經數位化成電腦
檔案了呢？其影片的解析度跟 bitrate 大概是多少呀？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.199.72
推 web2312:16.1Mbps 會不會是指最大流量?
那一段我覺得有很大的問題，例如時間長度好像也是錯的..
→ web2312:對...視訊編碼的時間長度是錯的@@...
推 web2312:人眼看得出23.976 29.97 還有59.94 fps的差別...
→ web2312:23.976轉29.97應該是會浪費 不然就不用作IVTC了...
→ web2312:至於fps 個人感覺是前者@@...
謝謝說明 ^^ 目前接觸到的影片多以 23.976 跟 29.97 為主，實在很難想像
還有 59.94 fps 的影片，之後如果有接觸到的話再留意看看囉～
推 andy199113:如果原PO覺得軟體翻譯半吊子中文化 可以去上傳自己的
→ andy199113:翻譯版本供網友下載
我自己用的是英文版，不是因為我自以為英文比較好或是比較高級這樣，
只是因為有一些專有名詞很難有個確切的翻譯，而且兩岸三地的譯法又有些許差異，
例如 bitrate 有翻成流量、碼率、比特率什麼有的沒的，不一而足，但就是沒有一個
能比原文更確切地表達。這樣反倒造成不必要的誤解，故我還是覺得以使用原文為好。
→ starsky1978:我覺得沒必要翻譯，翻出來的東西，不懂還是不懂。
→ starsky1978:懂的人會因翻出來的東西，還有研究一下才懂。
沒錯沒錯，不能再同意這種說法更多了 XD
→ starsky1978:Interlace 隔行掃描和交錯。Fram 幀.影格.畫格......
                                             ^ 幫改筆誤，這邊少個 e
補充一下 1080p 的 p 指的是 Progressive，中文叫做漸進式；
1080i 的 i 則是 Interlaced，亦即交錯式。
這兩個翻譯還算是有抓到神韻，而像 bitrate 和 frame 就讓我覺得越講越糊塗而已。
→ starsky1978:相同的東西，弄出一大堆名詞。Video 影片，Audio 聲音
※ 編輯: chweng          來自: 140.116.199.72       (11/25 14:37)
→ starsky1978:Film 是 24fps(23.976)，PAL 25fps，NTSC 29.97(30)
→ starsky1978:就只有這三種而已。有些 24 與 30fps 混合的影片，會
→ starsky1978:做成 120 fps。
→ starsky1978:母片 -> 電腦(修剪+處理+特效) -> 成品 -> 翻拷
→ web2312:progressive個人偏好"循序式"這個翻譯^^
→ starsky1978:現在也有用高級 DV 拍電影，不過畫質比不上膠捲。
→ web2312:對了 請問一下電影母帶的畫質會大於1920*1080嗎?
→ starsky1978:沒壓縮的類比訊號，要做成 1080P 的 N 倍沒問題。
→ starsky1978:主要的問題是家庭的播放設備。現階段也沒必要。
→ starsky1978:如果是 DV 的話，最高好像是到 1080i (16:9)
→ starsky1978:電子電路的拍出來的東西，會有雜訊的問題。
→ web2312:了解...謝謝
→ starsky1978:我不是專業人士，只知道一些大概的東西。
→ starsky1978:DV 是跟著電視最大解析度走，出再高的解析度也沒用。
→ starsky1978:30 吋以內的電視，720P 的解析度就夠了。主要還是流量
→ starsky1978:1920x1080 的畫面，壓太超過，畫質還是輸 1280x720。
→ web2312:我是看一些1920*1080畫面 感覺細節處似乎不是很清楚...
→ web2312:就是說他不是"紮實"的1920*1080...
→ starsky1978:那畫面用 720P 就可以。跟 VCD 做成 DVD 沒有意義。
→ starsky1978:有些有可能是壓縮過程造成的。原本的 BD 畫質就這樣
→ starsky1978:那可能是直接拿 720P 去做 1080P 的畫面。
→ starsky1978:膠捲的缺點，是放久會變質。
推 kcl0801:P比I好在原生的檔案來說沒錯 但如果拿1080I的檔案去壓縮
→ kcl0801:如不改變解析度 會de-interlace的樣子 我就遇過這種檔
→ kcl0801:壓檔人還是常在做BD壓片的人 用的軟體一定不是一般簡易的
→ kcl0801:轉檔軟體
→ starsky1978:DV 拍的影片，光線不夠的時候就可以看出來。
→ starsky1978:影片比例大都是 1.77 或 1.85。那雜訊可以處理掉
→ starsky1978:不曉得為什麼不處理就直接發行 DVD 或 BD 了。
→ starsky1978:膠捲拍出來，還是要數位化才能剪修作成母片。
→ web2312:數位化之後就要作去除雜訊的處理... 類似音訊去噪的動作?
推 BiaoMIN:謝謝原po及各位推文無私的分享 我會印出來好好研究研究～
→ starsky1978:修剪和上特效。DV 拍攝的才需要除雜訊。現在電視和播
→ starsky1978:放裝置都有除雜訊的電路。作特效前就應該先處理掉雜訊
→ starsky1978:和除交錯(DV 拍攝)，這兩種是畫質的主要關鍵。
→ starsky1978:你比較海角七號和痞子英雄 (720P)，應該可以發現差異
→ starsky1978:海角是用膠捲(要沖洗)，痞英用 DV + 磁帶(數位)
→ starsky1978:數位的好處就是不用沖洗費，可以重複使用。缺點:雜訊
→ starsky1978:除雜訊後畫質比較不自然。除交錯的方式有很多種，自己
→ web2312:原來如此...感謝說明...
→ starsky1978:可以去查。膠捲是一秒 24 張的連續畫面，沒有去雜訊和
→ starsky1978:交錯的困擾。有些也會用 DV 拍 24fps。
推 seansylin:簡單講，fps是相容問題，24->30是為了電視的規格而
→ seansylin:相容，這中間的處理叫作TC，TC有兩種，soft和hard，前者
→ seansylin:不會真的膨脹檔案，後者有作pull down所以會膨脹檔案，
→ seansylin:造成浪費