推 meidoku:推這篇,不過我想有興趣的人不多吧,我朋友他說他看 11/12 21:32
→ meidoku:土豆網就看的很高興了,真是被他打敗 11/12 21:33
推 timtame23:60P的 畫面會怪怪的 跳格? 30P好像不賴 11/12 21:37
推 eagyrrg6a13:好文一篇,推這篇但不推樓上推文內容 11/12 21:37
→ eagyrrg6a13:樓樓上 11/12 21:37
推 nixo:用PS3或X360,直接提升到1080P 11/12 21:46
推 deerdriver:一般好像是說30fps 沒有人說30i或30p的 11/12 21:52
→ tonyhsie:其實是29.97i 59.94p....打一堆數字怕大家看了眼花 @@ 11/12 21:56
→ tonyhsie:的確用 29.97 fps (interlaced)/(progressive)比較清楚 11/12 21:56
推 peoplelo:我會用了~~~剛剛問原po問好久 11/12 22:09
推 damaskala:不懂,但似乎好優文! 11/12 22:32
→ james732:看不太懂,是說會更流暢嗎? 11/12 23:02
→ Apricotsu:DVD畫質其實就很好了,個人眼拙 用電腦看不出差別 XD 11/12 23:12
→ joinwu:只要用一個SPLAYER就能有更好效果 廣告片頭片尾快轉超方便 11/12 23:13
→ tonyhsie:更流暢沒錯...只要能用ffdshow的程式都可用 MPC-HC非必要 11/12 23:23
→ joinwu:提高FPS對話直沒有加分 要其他的FILTER才有效果 11/12 23:41
→ joinwu:像是抗噪 去鋸齒(交錯) 銳化 柔化....等之類才有用 11/12 23:44
→ joinwu:之前我也都習慣用FFSHOW搭配DECODER撥放 現在都只用SPLAYER 11/12 23:46
→ tonyhsie:要看是怎樣提高FPS 若用演算法插入frame 的確可提高畫質 11/12 23:46
→ tonyhsie:這個就是去交錯的 filter 啊...用的是動態補償方式... 11/12 23:47
推 joinwu:Http://splayer.org 安裝好記的把語系變成 正體中文 11/12 23:48
→ tonyhsie: 動態適應 11/12 23:49
→ tonyhsie:霹靂DVD一定要去交錯才能看 而去交錯的演算法中 能即時 11/12 23:49
→ tonyhsie:時播放的最好演算法 就是動態適應方式了... 11/12 23:50
→ tonyhsie:其實重點並不在於你用哪個player 而在於你怎麼作去交錯 11/12 23:57
→ tonyhsie:splayer的MPEG-2解碼器 跟MPC-HC一樣 但spla的版本比較舊 11/13 00:06
→ tonyhsie:它作反交錯的方式 自然也跟MPC-HC內建的decoder一模一樣 11/13 00:06
→ tonyhsie:不曉得你所謂splayer有更好效果 指的是哪方面? 11/13 00:12
→ joinwu:SPLAYER並不使用FFSHOW 直接跑ffmpeg以及CoreAVC 11/13 00:25
→ joinwu:FFDSHOW要就跑原本的CODE 不然就是跑ffmpeg的libavcodec 11/13 00:26
→ joinwu:如果撥放器要透過ffdshow才能跑ffmpeg模式就有點脫褲子放屁 11/13 00:28
→ tonyhsie:醬就一目了然 你是用shader的deinterlace(blending) 11/13 00:49
→ tonyhsie:blending還有MPC-HC內建的MPEG-2所有去交錯選項 效果不好 11/13 00:50
→ tonyhsie:所以才要改用ffdshow內建的yadif來作去交錯 11/13 00:53
直接看圖最清楚,以梟皇第一集 43:57 秒左右,素還真悼楓岫的畫面為範例
(請注意:左下角的劍穗、左上角的劍柄)
http://tinyurl.com/4rrol2j DVD 原始畫面,未作任何去交錯
(劍穗交錯得慘不忍睹)
http://tinyurl.com/4w27gbk joinwu 大使用的 blending 方式
(交錯解決了,但小模糊)
http://tinyurl.com/4doxy6c 本文所用的 yadif 畫面 1/2
http://tinyurl.com/4864kku 本文所用的 yadif 畫面 2/2
(劍穗/劍柄清晰可見)
yadif 不但解決了交錯或模糊的問題
而且把 1 張原始畫面,變成 2 張不同的清晰畫面
進而提升了播放時的流暢度
推 james732:試過這篇才發現,用Windows Media Player播的我真是... 11/13 01:06
→ jahnny:樓上我笑了 XDDDDDDD 11/13 01:31
推 james732:真的差超級多,我一度覺得WMP已經堪用,現在好想砍掉 11/13 02:35
推 akiramilk:QoQ好深奧..不過看截圖,真的差很多 11/13 09:21
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╔═洺雙錆葉═褎權氏葉═稽咸璚葉══虎帥═══九幽═ ψsilentocean ═══╗
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║ ◢_Ψ_◣ ◢\::/◣ ◢- -◣ \\ 王 // ◢╰""╯◣ \(_" _ \ , ║
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║ ◢洺> ◢褎> ◢稽> ◥<虎>◤ <幽◣ ◢劍> 劍 什 ║
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.107.234
→ tonyhsie:以上設定適用大部分非電影類的 DVD 11/13 15:01
推 web2312:這一篇所說的就是將interlaced影片還原回60i 11/13 15:07
→ web2312:直接播放時,採用的deinterlace方式是weave,也就是拉絲 11/13 15:07
→ web2312:不將top field bottom field交織在一起的30個frame還原回 11/13 15:08
→ web2312:60場 11/13 15:08
→ tonyhsie:不是weave哦...是motion adaptive 11/13 15:19
→ tonyhsie:它是將60場演算出60 frame...所以是 60p 11/13 15:19
→ web2312:恩 所以是說"直接播放時" @@ 11/13 15:23
→ web2312:另外用Yadif的double framerate得出的畫質大概介於原始 11/13 15:23
→ web2312:解析度到原始垂直解析度一半之間,例如1080i得出的畫質 11/13 15:24
→ web2312:將會介在540p至1080p之間(主要是看畫面動態與靜態分布) 11/13 15:25
→ web2312:如果可以用hardware deinterlacing的話,盡量使用顯卡的 11/13 15:28
→ web2312:去交錯功能,例如以potplayer在DXVA模式下播放H264,MPEG2 11/13 15:29
→ web2312:的交錯視訊內容,效果會比Yadif更好 11/13 15:29
→ tonyhsie:除非 hardware 是用 motion compensated 方式實作 11/13 15:45
→ tonyhsie:不然效果應該還是不會比 yadif 好... 11/13 15:45
→ tonyhsie:據說 pure video decoder + NV 顯卡可用上述方式去交錯 11/13 15:46
→ tonyhsie:但我這邊沒東西測試 XD 11/13 15:46
→ tonyhsie:從範例圖片可以看到 它用單場演算出的單frame 效果很好 11/13 15:49
→ tonyhsie:30i->60p的確是對流暢性和肉眼可感受的畫質 都有加分 11/13 15:50
→ web2312:我是用n牌顯卡9600gt,使用顯卡deinterlace的效果確實比 11/13 15:50
→ web2312:yadif好一些 11/13 15:50
→ web2312:Yadif的反交錯是比mpc-hc內部篩選器mpeg2解碼器的去交錯 11/13 15:52
→ web2312:還好,使用mpc-hc內部mpeg2解碼器的反交錯似乎只是單純的 11/13 15:52
→ web2312:Bob,所以畫面有水平細線的地方看起來會閃爍 11/13 15:53
→ web2312:由於我使用DXVA狀態下的反交錯開啟的是VMR7(視窗式)轉譯器 11/13 15:54
→ web2312:所以無法截圖,我是開兩個mpc-hc在同一個影格以切換視窗的 11/13 15:55
→ web2312:方式比對顯卡反交錯與Yadif的... 11/13 15:55
→ tonyhsie:我的測試圖片 是用第24個frame作處理得來的 11/13 15:58
→ tonyhsie:如果你方便的話 可以截出圖來對照一下 @@ 11/13 15:59
→ web2312:OK,我現在來測試一下 11/13 16:00
→ web2312:三個皆使用EVR-CP作為視訊轉譯器,兩個使用ffdshow 11/13 16:53
→ web2312:libavcodec 一個使用DXVA 11/13 16:53
→ web2312:時間軸那個請無視,實際上三張圖確實是同一個frame 11/13 16:54
→ web2312:weave那張因為交錯的關係,兩場的畫面疊在一起 11/13 16:54
→ tonyhsie:上面兩個連結 是把web大的圖片放大150%來比較 11/13 17:46
→ tonyhsie:左紅圈 DXVA的看起來較發散 右紅圈 DXVA鋸齒狀較明顯 11/13 17:48
→ tonyhsie:個人是認為yadif的效果 似乎比硬體解交錯稍好一些 11/13 17:50
→ tonyhsie:我用ATi 3650測 結果差不多 圖就懶得貼了 XD 11/13 17:50
→ web2312:由於沒有原始60p影片作對照 所以這樣比其實也沒什麼意義@@ 11/13 17:51
→ web2312:之所以會說硬體反交錯比較好,是因為我在測試某一個60i影片 11/13 17:51
→ web2312:但實際上是30p(也就是上場與下場可以直接合成一張無交錯 11/13 17:52
→ tonyhsie:範例檔案就是原始DVD直接無失真剪下來的 11/13 17:52
→ web2312:的圖),顯卡反交錯可自動區別出實際為30p而直接作weave處理 11/13 17:52
→ tonyhsie:這種影片不會有原始60p的檔 因為拍的時候就是interlace了 11/13 17:53
→ web2312:但是Yadif仍會以Motion adaptive的方式來反交錯 11/13 17:53
→ web2312:也就是說顯卡反交錯應該能比Yadif更準確的判斷交錯內容@@ 11/13 17:55
→ tonyhsie:事實上大部份60i的影片都不是完美的30p...weave效果奇差 11/13 17:56
→ tonyhsie:我想那個case應該是歪打正著吧 顯卡也是看旗標來判斷@@ 11/13 17:57
→ tonyhsie:當然如果碰上這種case 不適合用yadif處理就是了... 11/13 17:57
→ web2312:那個影片是1080 60i 但內容為30p的動畫(仍以interlaced 11/13 17:58
→ web2312:方式紀錄), flag也是標成interlaced,所以DXVA是把它當成 11/13 17:59
→ web2312:交錯訊號處理的 11/13 17:59
→ web2312:如果影片本身是30p但紀錄成60i的話,直接用weave效果是最好 11/13 18:00
→ web2312:的,並且沒有畫質上的衰減 11/13 18:00
→ tonyhsie:是這樣沒錯 但是通常60i的影片 很少是完美30p故意弄成60i 11/13 18:01
→ web2312:總之看個人喜好吧,DXVA反交錯或YADIF都是不錯的選擇@@ 11/13 18:01
→ web2312:如果影片內容同時有24p 30p混合的時候,製作藍光碟會壓制成 11/13 18:05
→ web2312:60i,如此一來要得到24p就作IVTC,要得到30p直接weave就可以 11/13 18:06
→ tonyhsie:之前在論壇看到pure video decoder/NV的搭配可用動態補償 11/13 18:06
→ tonyhsie:DGDevNV 也可以...一堆人在問能不能用在 DVD 去交錯上 11/13 18:08
→ tonyhsie:所以我比較好奇動態補償出來的結果會是如何 @@ 11/13 18:08
→ tonyhsie:不曉得web大有沒有60i(=30p)的片段可以借我測試? 11/13 18:20
→ web2312:doom9上面有MCBob (動態補償反交錯) 可以配合avisynth 11/13 18:23
→ web2312:來操作, 不過處理時間可能... 11/13 18:24
→ tonyhsie:轉檔的話 MCBob/TempGaussMC(目前王道)可以作動態補償 11/13 18:26
→ web2312:那個片段是在藍光上面的,要傳應該不太方便XDD... 11/13 18:27
→ tonyhsie:不過在播放上無用 因為據說連Q6600等級fps都只有1左右 XD 11/13 18:27
→ tonyhsie:切一秒下來就可以啦 XD 11/13 18:28
→ web2312:今天就先這樣子吧,花太多時間在搞播放器了...@@ 11/13 18:30
→ web2312:之後再來試試看TempGaussMC的效果 11/13 18:30
→ tonyhsie:嗯 切也是要花很多時間 也可以告知片名啦 我再去找找 @@ 11/13 18:42
推 Sunal:30i會=15p嗎? 那以30fps的速度播放 會不會很難看? 11/14 20:39
→ tonyhsie:30i 不作處理直接 30 fps 播的話,會看到動態畫面有拉絲 11/14 21:12
→ web2312:應該沒有人說30i 因為30i變成30場interlaced 那是15fps@@ 11/14 21:19
→ tonyhsie:30是frame數啊 不是field數 11/14 21:55
→ tonyhsie:30i/60p等...30/60 是每秒frame數 i/p 是指交錯/完整 11/14 21:57
→ tonyhsie:開頭補充一下說明了,希望不要讓大家搞混 @@ 11/14 22:15
更新蛙圖連結
※ 編輯: tonyhsie 來自: 220.135.107.234 (03/26 23:42)