Re: [立報] 邦乍看小島:海角BOT了原住民

[sylfie (天哪我沒寫名片檔！)]

※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)》之銘言：
: 我沒看過海角七號，所以不太應該評論。
: 不過我覺得酗酒這點真的快變成刻板印象了，
: 之前華視連續劇歡喜來逗陣也是有對把喝酒當喝水的原住民夫婦。
: 我想原民自身應該也在扭轉這種刻板印象中：

    雖然你沒看過海角七號，不過你討論酗酒的方式也很值得討論XD

    首先，會喝、愛喝，跟酗酒之間，我想還是有差別的。而提到原住民喝酒，很微

    妙的是，漢人往往(比方說我就看到宋澤萊也這樣寫過)直接用「酗酒」這個辭彙

    來描述。我就認識很多原住民朋友，他們會喝、愛喝，可是他們不酗酒，酒後不

    鬧事、貪杯不誤事。會喝、愛喝就一定等於酗酒嗎？為了擺脫酗酒這個辭彙，就

    得要用戒酒來強調自己清清白白、規規矩矩嗎？

: 部落健康代言人 扭轉刻板印象
: http://www.lihpao.com/news/in_p1.php?art_id=22683
: http://www.lihpao.com/news/in_p1.php?art_id=21917

    在新聞連結裡，其實有簡單地提到在飲酒文化和酗酒之間，有什麼樣的社會脈絡，

    原文如下：

    「原住民與漢民族在飲酒文化上的差異，導致漢人社會長期以來對於原住民的飲

    酒文化一直抱有偏見，原住民有喝酒的習慣，是因為傳統習俗的緣故，酒與檳榔

    都是祭祀節慶的一部分，飲酒也成為增進人際關係的方式。

    酗酒情況則是歷史建構下的產物，受到主流社會的文化壓迫，因此產生自卑感，

    以致於心事都放在心裡，最後便形成酗酒問題。」

    可是新聞的後半段，卻導向那種無菸無酒不沾檳榔的乖寶寶姿態，認為那才是原

    住民的榜樣。我當然不能否認這當中有種恨鐵不成鋼的焦急，不想讓人有曖昧的

    空間，覺得「那我喝一點點就好」(結果就變成喝到剩一點點)。可是在這當中，

    飲酒作樂也就作為現代國民想像的對立面，變成落後、沒效率的代名詞了。這種

    訴諸健康、效率等等「普世價值」，來規範生活方式的作為，豈不正是漢人文化

    乃至現代性擠壓原住民文化的把戲嗎？


    再回過頭來看，總是用酗酒來指稱原住民喝酒習慣的漢人，難道不是過度徵引了

    現代社會對傳統飲酒文化的偏見，而指望一個健康到剔透無暇的現代國民模範嗎？

    酗酒當然是問題，貪杯誤事、酒後施暴，這些是可能違反道德準則(守信)、威脅

    他人身家安全的，可是要怎麼樣在拒絕酗酒的同時，不落入將飲酒污名化的窠臼

    當中，我想這是很重要的課題。

: 有人提到說，要有主體性，別太在乎他人怎麼看，
: 這不是不能成立，只是這個主體性是什麼要講清楚？
: 好比說一個女人不見得要非常恐懼性、被性騷擾就很恐慌，
: 她可以是對性見怪不怪的、也不怕人家講什麼破麻的，
: 但這樣的例子我們很清楚主體性有某些「好處」，
: 例如她坦然享受身體的愉悅等。
: 可是酗酒有什麼好處？自己認為這叫海量就好嗎？
: 要談主體性，要提出主體性的觀點，
: 讓人覺得作者所謂「負面刻板印象」只是某種偏見，
: 其實可以怎麼看之類的，或者用社會文化來解釋。

    這部份前面已經提過了，不贅述。只補充一句：三五好友把酒言歡的愉悅本身，

    就可以是飲酒(請不要再一竿子打翻說酗酒)的利多了。

: 就像前面引用的新聞一樣，但這部片跟文化沾不上邊，
: 甚至就如作者所言的，文化(小米酒)變得跟原住民無關似的。
: 我覺得文化當然可以讓外人來詮釋、發展，
: 好比中華文化有很多東西傳播到其他國家，
: 可是如果被獨佔了，比方今天韓國聲明說某某東西是他們獨創的，
: 這樣原文化的人當然會不爽，
: 或許海角就是給人這樣的感覺，所以作者才感到不滿吧。

    這個，就等你看過海角之後再說吧XD

: 至於名稱只是名稱，我也不太認同，
: 原住民又不只是住山上，叫山地人以偏概全，
: 甚至讓人忘了他們土地曾被漢人掠奪的過去。

    這一段我很懷疑是不是在講我引述乜寇的那一篇。不過，沒有人說名稱只是名

    稱唷，我要引用的，是乜寇看待自己主體尊嚴的態度。乜寇的那段話，發言人

    的位置很重要，如果一個白浪來講，就單純只是傲慢的白目；可正因為乜寇是

    個邦乍，我們才能看到原住民尊嚴看待自己，雄糾糾氣昂昂的姿態。希望你能

    明白這一點。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.111.85
推 honkwun:我說我沒看過海角七號 只知道這篇文章以酗酒形容之
→ honkwun:討論的標的在於海角7號或我看到的螢幕形象
→ honkwun:海角7號或歡喜來鬥陣之外的東西 不是我指涉的對象
→ honkwun:至於新聞連結裡的好寶寶 有的都已經肝炎 這還能適量飲酒?
→ honkwun:順便說歡喜裡 那是一直喝成天喝也喝到醉誤事
→ honkwun:用酗酒形容之應該不為過
推 honkwun:我不知道你一竿子打翻的理解從何而來
推 honkwun:另外 漢人文化有包括戒酒嗎? 至少酒類廣告成天在播
→ honkwun:飲酒美學也很受推崇吧
推 honkwun:[但仔細看影片中的原住民角色，除了酗酒、」
→ honkwun:接在原作的段落下談 怎麼會變成"我"來定義什麼是酗酒?
→ sylfie:嗯啊 對齁 我不正是要質疑Mayaw只用酗酒來看待勞馬
→ sylfie:太過粗糙而且拒絕了對飲酒文化的正面詮釋嗎？
→ sylfie:謝謝提醒
推 philipcafe:怎麼辦 我完完全全不想去看海角七號 這樣
→ philipcafe:我是不是就完全沒資格發表看法 但我真的完全不想去看它
→ philipcafe:個人是覺得賺錢很辛苦 還是花在更有意義的電影上....
→ sylfie:可以呀 為什麼不行 沒看過也可以討論這個古怪的海角七號現
→ sylfie:象呀XD
推 epingchris:我去港口部落的時候，那裡的人開玩笑說：如果他們喝三
→ epingchris:分醉，會唱歌；如果喝五分醉，會找小姐搭訕；八分醉呢?
→ epingchris:會自己回家睡覺去XD
推 junghyun:挑個毛病"乜寇"是Bunun 望鄉的人，不是邦乍阿～