Re: [申訴]crossstrait板工reader濫用心證不當判罰

[GOJAM (LIFE)]

附件 一

 作者  GOJAM (LIFE)                                         看板  CrossStrait 
 標題  Re: [勸告] fvckchina                                                   
 時間  Tue Dec 21 04:16:21 2004                                               
───────────────────────────────────────

另外
本人對你這個判決有點意見
那就是你連續用同一理由判他並不合理

適當的做法是
在你的第一個判決公佈以後
如果他再犯
才證明其為蓄意
如此你的升高罰責才具正當性

而不是用你現在的做法
一篇判一個

你懂我意思嗎？

舉例來說
某人在一場合說了幾句粗話
批哩啪啦說完就走
然後你因有權在手可以制止他
如果他罵的時候你當時就在現場
你一次舉牌勸阻
他看到後繼續犯
那你再次舉牌升高罰責
這麼判是合理的
但
如果是他批哩啪啦罵完就走
你事後追究
第一句判一個勸告
第二句三級勸告
第三句警告
這樣一直升高罰責
這麼判就不合理
因為他不是看到你每次舉牌以後的蓄意再犯
你這種判法會給人刻意搜羅罪名且具針對性的整肅印象



※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: 暱稱是站方的權限
: 你只是板主
: 這不在你規範的範圍內
: 別管過頭了
: ※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: : 此暱稱為不雅言辭，依粗話規範再度給予勸告處份。
: :                     ^^^^^^^^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.146.85


附件 二

 作者  reader (讀者)                                        看板  CrossStrait 
 標題  Re: [勸告] fvckchina                                                   
 時間  Tue Dec 21 04:20:23 2004                                               
───────────────────────────────────────


有道理，這是我疏忽了，因此撤銷第二個勸告處份。

※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: 另外
: 本人對你這個判決有點意見
: 那就是你連續用同一理由判他並不合理
: 適當的做法是
: 在你的第一個判決公佈以後
: 如果他再犯
: 才證明其為蓄意
: 如此你的升高罰責才具正當性
: 而不是用你現在的做法
: 一篇判一個

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.173.26
推 GOJAM:善哉

附件 三

 作者  reader (讀者)                                        看板  CrossStrait 
 標題  Re: [問題] reader你如何判定拼音文字是粗話                              
 時間  Tue Nov 16 16:28:14 2004                                               
───────────────────────────────────────

※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: 請reader說個明白
: 你根據的判準是什麼？
: 你如何判定字母是乾淨的或贓字？
: 甭亂心證一通

對不起，答案就是板主的自由心證。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.173.26


附件 四

 作者  GOJAM (LIFE)                                         看板  CrossStrait 
 標題  Re: [問題] reader你如何判定拼音文字是粗話                              
 時間  Tue Nov 16 16:38:18 2004                                               
───────────────────────────────────────

※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: ※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: : 請reader說個明白
: : 你根據的判準是什麼？
: : 你如何判定字母是乾淨的或贓字？
: : 甭亂心證一通
: 對不起，答案就是板主的自由心證。

果然說不出一套說法來
真是坐實了'栽贓板友、判決不公'的指控了

另外
'自由心證'只是個廣泛名詞
當不了判決的理由

經驗上
欲釋眾疑 需詳述判決者具體的'心證歷程'以昭公信

請reader公佈你的心證
不要用一個'自由心證'的詞來呼嚨


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.144.223



附件 五

 作者  GOJAM (LIFE)                                         看板  CrossStrait 
 標題  Re: [檢舉] 京罵                                                        
 時間  Mon Jan  3 15:00:01 2005                                               
───────────────────────────────────────

呵. 你'罪刑法定'好像都因人而異嘛
板規無明文的 你也可入人於罪
參見我之前的拼音推文

板規哪一條有明文規範拼音啊？
你還不是浸我水桶

你要偏袒中國人沒關係啦
早習慣了

沒這些中國人來捧場
我看你這板也該閉了

我能理解啦

只是你這判決有變相鼓勵中國人丫字京罵之嫌
三思吧



※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: ※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: : 推 herisu:不被水沖不知道痛苦，丫的風涼話到會說             222.84.31.199 01/
03
: :                               ****
: 粗話規範中提到「其餘言詞，若無其他適用之規定，則因罪刑法定的
: 關係，就不算違規」，目前粗話規範所節制的範圍則詳見置底文。
: 另外可參見精華區-判決-爭議-「丫」的最後一篇。
: 總之現在並不把「丫」字當作需要板務人員介入的粗話。但過度使用
: 則會先給予注意，不聽的話再給勸告。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.145.15
※ 編輯: GOJAM           來自: 61.217.145.15        (01/03 15:00)
推 weller:丫不是罵，是個助詞。看語境的
→ GOJAM:'幹'字也有很多時候只是語助詞無意義啊
→ GOJAM:但卻沒有丫字的待遇. 擺明了就是語言歧視
→ GOJAM:重罰台語,輕放京罵.
推 weller:呵..你深得公孫龍子真傳，我辯不過你
→ swordcodec:我是南方人，在北京念書，聽身邊的北京人
→ swordcodec:說話喜歡帶這個字，也沒有人有什麼不爽
推 swordcodec:相反很多時候對好友用這個詞稱呼


附件 六

 作者  GOJAM (LIFE)                                         看板  CrossStrait 
 標題  Re: [檢舉] 京罵                                                        
 時間  Mon Jan  3 15:10:57 2005                                               
───────────────────────────────────────

好笑

你如何界定那些拼音文是髒話？
還不是都你在自由心證
你看對眼了就放過
你看不爽的就浸

況且
你板規就是無明文規範
無明文卻可入罪
你好意思說啥'罪刑法定'
我都不好意思聽咧

※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: ※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: : 呵. 你'罪刑法定'好像都因人而異嘛
: : 板規無明文的 你也可入人於罪
: : 參見我之前的拼音推文
: : 板規哪一條有明文規範拼音啊？
: : 你還不是浸我水桶
: 你是用推文罵髒話，而不是因為使用拼音文的關係。
: 即使你使用火星文或克林貢文，只要被確認是髒話，
: 還是一樣會被判罰。
: 這已經講了許多次，請不要誤導他人。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.145.15
→ GOJAM:你如何認定火星文或克林貢文屬髒話與否？
→ GOJAM:光這句話就暴露你喜則判生、不爽則判罪的
→ GOJAM:心態.

附件 七

 作者  GOJAM (LIFE)                                         看板  CrossStrait 
 標題  Re: [檢舉] 京罵                                                        
 時間  Mon Jan  3 16:18:47 2005                                               
───────────────────────────────────────

拼音文是你判我水桶的累計之一
所以你就甭睜眼說瞎話

再來
能指與所指之間的連帶
是基於約定俗成的共識
你我之間在拼音文的確切意義上顯然無共識
就算是被我推文的那個波文者之間也無共識
都是你自己在那邊自由心證認定
這叫做你單邊的界定
既是你單邊的界定
當然就不符合所謂'能指與所指之間的連帶'這種語言溝通的先決條件
所以
我說你喜則判生、不爽則判罪
真是一點都沒冤枉你

你那一番所謂'權力'的說辭
只不過是坐實了我對你的指控與批判罷了
虧你還能無理得振振有詞

果然是中國人保育板的板主


※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: 我只強調你是因為髒話而不是拼音文被判的。
: 而我也早就說過，就是自由心證。
: 語言的能指和所指之間的關係，本來就是任意的，其間的連結，
: 必須靠著人的詮釋來完成，而在板規的處置上，板主有著站務所
: 給予的授權，自然成為詮釋權的所有者。文章作者的自我詮釋，
: 在此僅能作為參考，否則人人罵髒話都說我不是這個意思，甚至
: 說我講的不是你所認知的語言，那麼板主的存在就沒有意義了，
: 而這也就是為什麼需要有人作出最終詮釋和規制的原因。
: 我不認為這需要客觀證據，這本來就是權力關係。而你無論如何
: 揭露或污名化這個權力關係，都改變不了權力的實質及必要。
: ※ 引述《GOJAM (LIFE)》之銘言：
: : 好笑
: : 你如何界定那些拼音文是髒話？
: : 還不是都你在自由心證
: : 你看對眼了就放過
: : 你看不爽的就浸
: : 況且
: : 你板規就是無明文規範
: : 無明文卻可入罪
: : 你好意思說啥'罪刑法定'
: : 我都不好意思聽咧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.145.15
推 janke:版大不錯啊﹐讚
→ GOJAM:簡單說,就是雞同鴨講.雞聽不懂鴨,卻疑東
→ GOJAM:疑西,於是就直接認定鴨在開罵了.
→ GOJAM:雞有了水桶的權力,於是就可以瞎掰亂浸了
→ GOJAM:呵.一樓的中國人在稱讚其保護者了
推 janke:語言的規定是由多數人的態度決定的
→ janke:你聯合一幫人按你的規定來也行啊
→ GOJAM:喔.那是指彼此間有共識、通用、約定俗成者
→ GOJAM:那個reader的謬誤在於他之前所說的譬喻中
→ GOJAM:顯現出來
→ GOJAM:他如何認定火星文或克林貢文屬髒話與否？
推 janke:你的謬誤就是由檢舉體現出來
→ janke:另﹕好久不見﹐新年快樂
→ GOJAM:他說不出個所以然,能憑藉的也就只是權力
→ GOJAM:罷了. 當板工當到用硬拗來治板.實在失格.
→ janke:說了這麼多你自己不接受而已
→ janke:別人都接受了...面對現實吧
推 GOJAM:喔.新年快樂.
→ GOJAM:呵.我當然面對他有權力亂浸人水桶的事實
→ GOJAM:不過,權力是相對的
→ GOJAM:他也得面對權力施行不當而被批判的事實
推 janke:別人不是像你這麼看他的
推 peal:請問ㄚ是什麼東西呢 大陸的髒話嗎?
→ peal:念音怎麼念呢   同 " 阿"  嗎?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.160.124.182