※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: ※ 引述《Tyrael (Tyrael was a fool....)》之銘言：
: : 你當然從來沒說過除了你以外的人都是無知
: : 但是你所講的每句話好像除了你之外反對你的人都是錯誤的
: 我從來也沒有宣稱過自己不會犯錯
: 只是你們所反對我的，本來就是錯誤
嗯? 那你又是知道我說的是哪一件事情?
你自己說你沒有不會犯錯
可是你犯錯會自己承認自己犯錯嗎?
我可沒衝著他們罷免你的理由來說
就我所知
很多人討論的文章 你的文章只回了一句無知
當然我沒有留備份這個我也提不出來
加上我去找我之前在基督板被你罵無知的文章也被刪了
這點我確實提不出你常說無知的證據
: : 反對你罵你的人叫做"無恥"
: 因為他們一直捏造謊言阿
: 我的舉證都很明確
: 你們的舉證呢？只會空泛說我亂刪文、亂給劣文
: 實際去看看那些放在待刪區被刪和被判定劣文的文章，看看是誰不理性
亂刪文和亂給劣文的話
我也沒有憑著我的標準來說
那是你的標準
我從頭到尾都強調
你的標準怎樣沒礙著我就好
只是你的標準受到那麼多人的質疑
你可檢討過自己?
現在天主教板無法成立又藉機要硬拖Atheism板下水
這就是我反對你這串討論的原因
你可以去翻翻看關於罷免和之前討論基督板存廢我有說任何一句話嗎?
: : 好吧...我承認你都沒說過"除了我之外其他人都是無知"
: : 既然你要玩這種文字遊戲 那麼你說
: : "你們這些無恥的人一再污衊我的謊言！"
: : 無恥的人 污衊 你的謊言
: : 你的謊言說的還挺多的
: 我可沒有說謊，說謊的是你們
: Tonydog的罷免原因其中一句「多為抄襲之作」，又舉不出來我抄襲誰
: 要列舉你們的謊言，還真是一大堆
"你們"?
別一竿子打翻一船人
如果一船人中有一個人說了一句謊言
你可以說這一船中的人全部都說謊嗎?
何況我在不在這一船中你又知道了嗎?
請舉出我說的謊言?
基本上用以偏概全概念的話
都是文字上的謊言....你還敢說沒說謊
我說你被一群人反對只是陳述事實
並沒有說因此你帶有任何的對與錯的責任
我說的文字遊戲也是陳述你說的事實另一種解讀
我也沒肯定說誰是無恥的人誰在說謊
: : 喔...這麼說的話...
: : 你的文章也不過是如何依照你的方法來解釋一本書的閒聊
: 這是你的狡辯
: 我的方法並不單純只是「我的方法」而已，而是學界接受的「基礎釋經學」
: 我在基督信仰板多次引用了該位神學生的網址
多次?
有全部都是嗎?
何況閒聊和討論請區別其定義...
你說的不單純也就是某些地方是你自己的方法來解釋
況且你說的學界接受的基礎釋經學一定正確嗎?
如果聖經真的只有一種解釋
那麼聖經之下的宗教就不會分裂成那麼多教派而且幾乎每個都宣稱自己才是正統...
: : 看起來你的質的標準也是你自己定的
: : 自己討論聖經叫做上帝的旨意
: : 別人討論解釋聖經的一段文字叫閒聊
: 是你自己不仔細看我引用過的釋經學講義網頁
: 隨便亂污衊我
: 我沒說過自己討論聖經叫做上帝的旨意
: （我很少用「上帝的旨意」這個詞，因為上帝會追討人妄稱上帝旨意的罪，
: 所以我一向不太敢用）
: 倒是你們經常說謊，說我講「上帝的旨意」。
: 實際上我並不常用那個詞
好...我承認這段是我酸你的文字
只是你的文章中的確有自以為正統的感覺....
這個我也承認是我對你的感覺...
從你經常使用的"無知"上來說你的確把自己的解釋當成正統....
: 我也沒說過「別人討論解釋聖經的一段文字」叫做閒聊
: （Atheism板最近有討論解釋聖經中的一段文字嗎？）
: 你們有提出甚麼釋經前提、釋經立場、釋經方法？
: 我所學的釋經學，我引用過很多次了
: 你們呢？不過只是叫囂
叫囂?
無神論板可沒規定一定要用"聖經"來解釋
你是否曲解了無神論板的宗旨
為什麼無神論板要用聖經來討論聖經?
聖經對於無神論者來說是荒謬可笑的...
請不要以你的標準來看無神論板的文章
無神論者不是神學家也沒必要當 所以根本沒必要以釋經的方式表現
無神論板本來就是多角度的切入...
這是相對的道理
我確實也可以說你只是閒聊而且用你的道理叫囂...
為什麼你解釋聖經都沒有用科學和邏輯還有現實的多種角度?
: : 這就是你難以身為板主的原因
: : 接受不了任何批評 過於自以為是
: 是你們無法接受任何批評，過於自以為是
: 任何批評我的人，我總是不斷給他們機會，也給自己機會。
: 因為我知道自己也會犯錯，一定會有判斷錯誤的時候，只是不知道是何時對何人
: 所以我還有作過「因為使用者反應而提前解除水桶」的事
: 而你們對我一再的污衊，強加罪名在我身上，又舉不出甚麼真憑實據
我對你的批評只有一個
以自己的標準強行加在別人身上
基督板務怎樣本來就不是我在管的
只是我希望你好好反省自己是否過於自以為是
無神論板什麼標準用不著你來管
你什麼都用自己的標準
其他人怎麼好好說?
: : 認為批評自己的文字都叫做"污衊"
: : 就像我之前在文章末加的
: : 當只有一個人認為你是錯的
: : 那有可能是那個人本身的問題
: : 當很多人認為你是錯的
: : 你該檢討的不是那"很多人"...而是你自己
: 這同樣還是你們的謊言
: 很多人？到底有多少？其中一堆分身ID
: 你們這些所謂的「很多人」裡面
: 有那一個學過釋經學，能夠指出我釋經錯誤的？
: 一個都沒有！
又是"你們"?
奇怪
你很容易把反對你的人當同一群人
我和他們反對的方向不一樣
你怎麼老是犯這種錯誤阿?
: 我也發出邀請了，你們若覺得自己很懂基督信仰，那就請你們來批評攝理教
: 我已經把攝理教的三十個論的網址公佈出來了
: 讓你們來分析攝理教和基督教有甚麼不同
: 讓我見識一下你們有多懂聖經
現在是怎樣
討論無神論板 然後討論到要帶回基督板嗎?
我又沒跟你討論聖經釋經
你為什麼要一直談論聖經阿?
就像今天我和你只是說我不贊同你的觀點
你卻說"我們來打一場籃球讓我見識一下你有多強"一樣
: : 當你的標準被大多數ptt站友質疑時
: : 你就該為自己的行為做負責
: 我是該負責
: 但不需要對不守規矩的行為負責
: 罷免連署的原因充滿謊言和污衊（我已經駁斥過了）
: 群組長對信仰認知不足，為何可以不尊重信徒對信仰的判定？
這不是家族下的代禱板 也不是ptt2的個人板
這點請你搞清楚
ptt站民不只有信徒
你當板主本來就該受到任何人的檢驗...
: : 而且你說"板主會引起爭議，多半是因為砍文和劣文的處置"
: : 那麼你還有什麼好抱怨小組長的
: : 只是小組長的標準和你不同罷了
: : 所以小組長認為你不適任而處置你
: : 如此而已...
: 群組長認為板主不適任就可以任意處分？
是
就像你認為文章不好就可以任意刪除和設劣文一樣
只是你受到比較多人的反對
而群組長只有你一個人反對
你有你管板標準
群組長也有群組長管群組標準
: : 如果你是要戰什麼法規的話
: : 我是沒有詳細看過ptt的所有法規
: : 我可以跟你說...沒有一條法律規定說...ptt上訂立的法規是不得修改的
: 你的意思是可以為特定人士量身訂做，想改就改；改的時候也不必公告？
是....
ptt不是公家財產
今天後面可以隨意加一條
"我說的話就算"
只是既然"我說的話就算"
這條不必列出也可以...
這是ptt下的民主
: : 既然你今天是在ptt你就得遵循上位的規範
: : ptt本身就是一個Law 站長理不理你那也是站長本身的Law
: : 或許你說這樣不符合民主
: : 那麼你在制定基督信仰板標準時符不符合民主呢?
: 我起碼有公告草案，並且讓板友討論一段時間才正式定案
我說
這是ptt制度下的民主...
你別在跟我說怎樣怎樣...
你有你的標準
但是ptt所有人都有自己的標準
你必須服從比較上面的人的標準...
你可以反對可以罷免可以質疑小組長
只是你的立場受不受人家接受又是另一種民主
而且最後採不採納還是看站長
: : 況且ptt的民主本來就是在站長之下的民主
: : 站長有著最高的權利 因為你無法罷免站長...
: 所以我不能提出質疑嗎？
可以
不過採納權在站長
你沒有任何方式能改變
你可以說這是濫權
只是別人不認為
當不同意的人比同意的人多時
這種行為以民主角度來說不叫濫權
所以濫權也是由公眾憑斷...
: : 是不是曲解
: : 你並非上帝也非寫聖經的人
: : 說不定上帝說的本來是這樣後來又被你解釋成另一個樣子
: : 況且一個板之所以有所討論 就是對於主旨和主題不同的歧義之下進行的
: : 如果聖經在所有人眼中就只有你的那種解釋
: 我可從來沒有說過「聖經只有我的解釋才是對的」
: 只是目前為止其他人的解釋通不過「基礎釋經學」的考驗
: 我誠實的告訴你，華人信徒的神學、釋經學、護教學，發展上都十分的落後
嗯...的確
只是我從沒跟你說我們從聖經的角度來討論聖經
別以為我跟你一樣活在聖經下....
: : 我想基督板是該廢了...只需要禱告就夠了
: : 因為沒有任何問題 所有人對聖經的解釋都一樣
: : 或許你來寫一本聖經注釋 然後說只准許討論你的版本
: : 那麼我們還來戰那的確是曲解你的意思
: 你們一直認定我只允許合我意的解經
: 但我的解經不是「我一個人的解經」，而是與眾多正統基督信仰神學家的解經吻合
: 那些反對我的人，神學立場上反而比較接近基督信仰的異端
所謂異端只是人數較少才被稱為異端
當哥白尼發現地球繞太陽轉時這也是異端理論
可是現在呢?...那卻被史學家認為這是突破神學的桎梏後科學蓬勃發展的轉機
異端理論較少 但不代表異端就不該有討論空間
你在無神論板也是異端呢...因為沒有人在用釋經學討論聖經阿....
正統和異端比的只是人數和權力而已...
: : 多數站民反感 就足以證明你不適任
: 多數？
: 只怕是虛假的多數
就算是虛假的多數
那你也該檢討...為什麼你沒有虛假的少數...
你有任何證據顯示反對你的人灌票才比支持你的人多的嗎?
(請注意: 我的意思是反對你的人比支持你的人少...是灌票才比較多的...是這樣的嗎?)
: : 把自己看的那麼偉大的人是誰?
: : 這個不是我們兩個坐下來對辯就能辯出個結果
: : 大家都心知肚明
: 看到你們空泛的批評
: 再看到我舉出的實證
: 是一目了然
對你來說是實證
對其他人來說是沒有用的東西
對你來說是批評
對他們來說是為自己爭取權益
證明你的標準還是備受質疑
我的立場本來就是從相對中找尋被大眾接受的價值
我不一定要認同 但是我接受這個事實
可是你活在你的絕對中否定大眾接受的價值
光這點就足以說明你有某些的貢高我慢...
: : 這句話
: : 也不是你我說的就算的
: : 自以為是的人是誰?
: : 是很清楚了...
: : 問問別人吧...
: 我不必問
: 文章已經夠顯明了
還是你的標準
無所謂 我並不打算繼續說下去了
你的文章全部都只有"你的標準"
我也不需要多說些什麼了
沒有人能跟固執自己意見的人談論任何事情...
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既然你要用你的標準來管無神論板
既然你要用你的標準來管群組組長
既然你要用你的標準來管反對你的人
既然你要用你的標準來管
那就讓你繼續活在自己的世界中
我不打算在這個討論串上說任何有關你的話了...
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井底之蛙只用那個井的口看天空
而那個井的口就是他的聖經...
這種體會或許我這輩子也難以感受到吧...
因為我並不想跳進那口井
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◆ From: 163.13.144.18