Re: [申請] 懇請群組長裁決 Fant1408 板主申請一案

[Fant1408 ( )]

※ 引述《cleanwind (C.Y.)》之銘言：
: 當然此處之「視情況」某部分保留了小組長的裁量空間，
: 也是給予更多的空間尊重板主的「申請板主權」；
: 這也是為什麼直至昨日才決心提出上述規則向群組長請示，
: 因為該規則勢必大大剝奪板主的「申請板主權」。
: 在下上任期望能解決問題，因此若皆要與前任板主相比，
: 則自然會感受到不公平與針對性，然而若僅就在下上任以來處理的方式審視，
: 或許能見到得更多的連貫與一致性。

我也不拿你跟前小組長比

或是某些人說我在比爛（奇怪前版主亂版的時候都不會有意見）

我就拿三件事就可以說明你的處置就算不跟前版主比

你一樣是不公而且針對特定人

第一 你既然承認小組長決定版主能否上任必須「視情況」

你視情況的依據被我駁倒

--

非也，會要求交付投票係因其違規行為已否定該板存在價值。

                閣下誤解該板板旨，多重帳號影響看板運作，
                攻擊看板使用者為「愛哈洋屌的人」。
                看板使用者來來去去，那麼由現任看板使用者決定豈不是更好？
--

你到現在都還不敢回

跳針到所謂鬧版、爭議人士這個依據

我之前就預言過了

你為了針對我連禁反言原則都不顧 XD

我現在就要提第二件事情來駁倒你爭議人士說

我看你還是早早拿出「就是喜歡Rrn這一味的版主」這樣的依據才不會被駁倒

你所謂的爭議人士是指我用多重ID鬧版這件事

k版主和r版主上任第一件事就是把前版主設定的水桶全部解除

換句話說 他們已經認定之前版主的判決是無效的

還是你要他們講更白一點 發一篇說前版主違法濫權所做判決無效

當k版主解除我水桶那一刻　就代表還我清白了　至少是不同意前版主的判決

你c小組長還可以拿出來針對我的所謂多重ID紀錄

反而是前版主違法濫權對我造成的傷害無法抹滅的紀錄

照你這種玩法

那兩千年總統大選時　連戰怎麼不出來喊說陳水扁是罪犯坐過牢所以沒資格做總統？

換句話說你指稱我否定CCR版存在價值被我駁倒後

開始逃避我的質疑跳針到我有鬧版紀錄這件事上

現在我繼續駁倒你

你是不是還要再一次違反禁法言？講話不算話？玩到你成功否決版主申請權為止？

其三　任何規則或是法律的更改　都是更改後才能施行

你c小組長比大法官還威啊

可以改完規則再溯及既往

這種違反常理的事你可以講得這麼自然

如果不是針對我　正常程序一定是我上任之後

再來執行你口中的爭議人士必須經過投票才能上任

爭議人士和能不能當版主本身沒有對價關係　之前也沒形成契約

就算其他人不是你口中爭議人士

如果你有什麼意圖

你就制定一條ID有r有q的不能直接當版主要經過投票

然後先擋下來再說　有這種道理嗎？

你的處分不是違法亂紀　那什麼才是違法亂紀？

反正這件事就等群組長處理

讓全體批踢踢鄉民看看

現在的批踢踢是否已經喪失法制精神且無法讓所有人共享

現在批踢踢是不是已經淪為少數人打壓異己的工具了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.118.157.203
→ chingfen:原文照引有進步。
→ chingfen:有無違法亂紀嗎？那怎不快快檢舉，別只是說說，快行動啊
→ chingfen:現在就姑息違法者，那當板主時究竟會怎樣呢？(咱且看下去
→ cutesakai:如果全部解除水桶，也就表示兩位板主不認同群組長的判決
→ cutesakai:反正怎麼說就是扣頂大帽子就對了，沒選上就是和全體鄉民
→ cutesakai:作對，也是就你可以代表全體鄉民，甚至有資格指導小組長
→ Fant1408:你是不是忘了你是怎麼下台的　XD
→ Fant1408:反駁來就扯三扯四
→ Fant1408:   不了　　　　　這麼想要我下台　就照程序來去開罷免
推 cutesakai:我可沒忘，Fant，很多推文/文章我有自己公開說明並承認
→ cutesakai:你眼睛是自動過濾掉了？令你現在又不是板主，罷免個鬼
→ cutesakai:還是你都只看到你想看到的來說嘴？而自動忽略之？
→ cutesakai:若你上台，做不好自然會有人罷免你，我懶得做這浪費生命
推 smart1988:清酒下台是因為他自行申請解除代理組長  這有啥關係...
→ cutesakai:的動作，連被群組長認證『判決標準不一』前板主我都沒做
→ cutesakai:smart 我下台是我自己做不好，我也公開說過，所以被拔職
→ cutesakai:而不是我主動申請自行解除小組長職位，這顛要說明清楚
→ chingfen:準板主認錯所以要原諒，前小組長認錯也不可原諒(筆記)
→ chingfen:還沒上台，哪來得下台(疑問？)
→ chingfen:        *的
→ Fant1408:smart1988講的話已被證實是假話　還有什麼公信力？
→ chingfen:人只要記錯一件事，講錯一句話就失去公信力(筆記)
→ atien666:Fant1408講的話已被證實否定CCR 還有資格當版主?
→ Fant1408:atien666不要造謠　我可沒否定過CCR
→ Fant1408:為了不讓我上任　什麼抹黑都出來了
→ cutesakai:基本上會違反站規的人，不用抹黑，帳號部都幫他認證了
→ cutesakai:難不成這時候還要說帳務站長作假，自己是被抹黑嗎？（笑
→ cutesakai:更何況，可以是站規與站長命令無誤的人，要怎樣期待他會
→ cutesakai:（更正上句錯字）可以視站規和站長命令無物的人
→ cutesakai:要怎樣期待他去遵守所謂的法理？根本是言行相詭阿！
→ cutesakai:他所遵循的，可能是他自己認為的法理，而非站方明訂的
→ cutesakai:算了，無所謂啦，反正沒上他只會說上至群組長是一掛的
→ cutesakai:然後拉我出去救援、高層不公不義、全體鄉民在看笑話....
→ cutesakai:上了可能就說，對，上面肯定我有資格指正小組長判決瑕疵
→ cutesakai:就大概這些吧..反正要拉我去救援救自己拉，我早就公開
→ cutesakai:人群小組長沒做好，就如同Ｆ被帳號部認證分身鬧板
→ Fant1408:樓上又在玩似是而非的把戲　帳號部是認證ID為同一人
→ Fant1408:指控鬧板是前版主的濫權施為
推 moxie:用分身當小妹故意汙名化ccr族群這種反串行為不叫鬧板什麼叫
→ moxie:鬧板?有人陷害你開分身反串?
→ moxie:還是不爽板主就可以攻擊全板ccr族群?
→ cutesakai:你自己都承認為衝撞體制而進行鬧板行為，並且道歉
→ cutesakai:難不成那個道歉是假的？還是衝撞體制的行為不構成鬧板？
→ Fant1408:衝撞體制是Rrn所造成的鬧版　你怎麼不去怪Rrn
→ antibonding:Fant1408:吸吸阿是一個給愛哈洋屌的人取暖的地方
→ antibonding:不要再怪別人了 自己說過的話 自己負責結果
→ cutesakai:喔，所以你的衝撞體制行為是因為"Rrn的鬧板"下所產生，
→ cutesakai:所以你的衝撞行為並不是站方所定義的鬧板行為，是吧？
→ Fant1408:還有你cutesakai難道不用負責？　講得好像你不相關一樣XD
→ cutesakai:喔，你看看你看看，又拉我出來救援了！反正你會忽略推文
→ cutesakai:你要不要先回我：妳的衝撞行為不等同站方定義的鬧板行為
→ Fant1408:我說了啊　在你和Rrn管理下搞出的言論箝制環境
→ cutesakai:所以你的衝撞體制  就是 使用"鬧板"這個作法，是嗎？
→ Fant1408:只要是反對者你們全都可以扣鬧版標籤
→ Fant1408:你真的有覺得你該道歉過嗎
→ cutesakai:那我就這幾天會詢問公正第三者：板務和法務站長
→ cutesakai:並包含你過去所有文章，確認是否鬧板（輔以你當過板主
→ cutesakai:看公正第三方怎麼認定，至於我說過你不要再忽略我的推文
→ cutesakai:我多次公開推文說明我失職，我承擔責任，別講的我再卸責
→ cutesakai:眼睛自己看不到要怪誰？！就說你會拿我去救援果真如此
→ Fant1408:既然知道自己失職　那就去好好反省　你所謂的鬧版
→ Fant1408:不就是你和Rrn造成的？在烙高層來幫自己背書？
→ Fant1408:你自己去找的人好意思講公正第三方？　那我也來拉個人說
→ Fant1408:這是更公正的第三方　真的要爭那去找三立楊伊湄來當啊
→ cutesakai:反省？你自己當過板主鬧板無視站規站務，還敢叫人反省？
→ Fant1408:再找九把刀來當　有男有女都是鄉民多公正
→ cutesakai:還是你自己認為你自己位階高過站務，他們的話也是假的？
→ cutesakai:今天推文公開承認就是自己在反省，別人提一次就是反省
→ Fant1408:當是你去找的時候就不可信啊　想想你過去管理經驗
→ cutesakai:違背站規還洋洋得意公開宣揚自己搞掉板主，無視站務
→ cutesakai:管理經驗，那說說除了人群小組，我還有哪裡管理失職？
→ Fant1408:除非版主站長是應程序要求聽完雙方說法才做答覆
→ cutesakai:如果你要求雙方答辯，我很OK阿，把你放在信群組中間
→ Fant1408:你過去幹得事就是最大失職啊　陳進興：我沒加塑化劑假油
→ Fant1408:我沒犯錯　這種邏輯吧
→ cutesakai:想答辯就答辯，我無權阻止，到時站方認定就是你說的公正
→ Fant1408:你大概以為我會上鉤吧　就算是雙方答辯程度也要公開你和
→ cutesakai:果然雞同鴨講，我說除人群小組，但是你只回答人群。
→ Fant1408:裁判方過去的聯繫紀錄和關係　不然憑甚麼說公正？
→ cutesakai:無所謂，公開就公開，站務和你都看的到，如果你不反對
→ Fant1408:位階高就公正？　那沒人有資格指責陳水扁貪污了啊
→ cutesakai:我到時群組寄信就附在上面，另你現在指控高層像陳水扁？
→ Fant1408:如果你今天講法是這件事群組長的判決無法解決往上申訴
→ Fant1408:那還能相信會有公正第三方　今天看你說法好像熟似兄弟
推 rocfrank:這個是可以上訴的唷!本來判決只到小組 但小組長幫你一個
→ Fant1408:就算站長是公正的經你這種說法也無法信任了
→ Fant1408:然後你又開始造謠　我只說位階高不代表公正　阿扁是舉例
→ rocfrank:忙(小禮物)跑到群組給群組長判決 不服 可往上級板務站長
→ Fant1408:你卻說　我說高層像陳水扁　這是赤裸裸的捏造！
推 Bignana:GM不出來掃個地嗎
→ rocfrank:我相信板務站長那邊會給有心服務看板更新人一個機會的=_=
推 cutesakai:話都你再說阿，你說要雙方答辯我同意，你說要我提記錄和
→ smart1988:(輕笑兩聲)
→ cutesakai:關係說明，我說我也給，現在撇一句：熟的像兄弟，故不信
→ Fant1408:因為你根本無法證明你給的紀錄是不是全部
→ cutesakai:連支持你的roc 都說板務站長那邊會給機會，你都不挺他
→ Fant1408:如果熟似兄弟乾脆就見面講了　連通連紀錄都沒有
→ cutesakai:那以往有參加板主板聚的，很多板主和板主站長熟，是不是
→ Fant1408:又開始轉移焦點？當你說出你要去找板務和法務站長時
→ cutesakai:都是同一掛的，所以不得相信！如果你認為我熟似兄弟
→ Fant1408:就陷這兩人於不義了　還好我可沒參加過版主版聚
→ cutesakai:Fant1408:如果熟似兄弟  →  話你說，請提證據出來
→ cutesakai:而本來在執行板規上有疑慮本來就可寫信問站務，BM有寫
→ Fant1408:今天是你說要找公正第三方　當然要證明他公正
→ Fant1408:不然我也隨便找個公正第三方難道你會同意　XD
→ cutesakai:okcool名片黨有寫，法務之前問站規問題一律他也回
→ cutesakai:你要找就找阿，我OK阿，但都是你再找理由迴避，不是我
→ cutesakai:反正就醬啦，我覺得和棉被打交道比較重要，迴避的人是你
→ qazijn:去找okcool說一下 一個惡意濫權的版主 給予上台的小組長
→ cutesakai:就降不推文，你去想連rocfrank都支持找板務站長，你卻..
→ qazijn:與群組長 應該受到什麼處分 不要只問自己優勢方阿
→ Fant1408:想洞想縫來幫自己背書的是你　我一定照程序阻止黑箱
→ cutesakai:@qazijn 我同意你，今天我敢找就是我敢說與承認錯誤
→ Fant1408:開始造謠我不支持找版務站長？
→ cutesakai:如果板務站長開口處分，我也承受阿，現在是Ｆ不接受
→ qazijn:有惡劣濫權下台的準版主 允許其上台有沒有需要負的責任??
→ cutesakai:Fant1408:就算站長是公正的經你這種說法也無法信任了
→ Fant1408:我從頭到尾都是要和程序合理　結果小組長和前小組長
→ qazijn:哪條規定犯過站規者不得擔任版主 給個前例 我就閉嘴
→ cutesakai:（攤手）你都說無法信任，那還要怪我
→ Fant1408:都不照程序走　就算是站長也要在合法程序做出的說法
→ qazijn:分身釣魚等 H版主都犯過了 這不算站規??
推 smart1988:程序就是  只要有疑慮  組長就可以選擇不同意任命新板主
→ Fant1408:才有公信力　視程序法規於無物的到底是誰
→ qazijn:問一下為什麼版主犯規 他不去送審 奇怪??
→ qazijn:版主犯規沒人送審 下台就沒前科 有這等好事???
→ smart1988:組務從來就不是無條件同意任命板主  哪來的錯覺
→ qazijn:H版主犯規 現在還小組版 全部都因為他下台所以不用審
→ qazijn:在你們而言他當然沒犯過站規阿 因為沒送去站務審核
→ Fant1408:組務同意的條件是他沒有反對依據　當反對依據不存在
→ Fant1408:當然就該上任　smart1988開始無視囉
→ qazijn:要審查F 就把H 當時紀錄一起審一下 當版主這麼爽??
推 smart1988:居然開始自己寫起站規了  這招頗高  -  .-
→ qazijn:不然下次他又可以上台 因為沒犯過站規喔
→ Fant1408:這就是批踢踢的一個問題所在　有些人可以逃過制裁
→ Fant1408:讓站規組規版規變成可以操縱的工具
→ qazijn:一直扯一堆站規 那H分身有沒有???有分身違不違反站規??
→ qazijn:組務以版主下台當作沒事 結果出事當沒事
推 cutesakai:@qazijn 有分身不違反站規，依據帳號部公告：
→ Fant1408:H當初用分身去群嘲鄉民　只可惜Rrn不再當時當版主
→ qazijn:當時你怎麼不這麼在意站規??
→ Fant1408:不然不知道會不會給H一個鬧版　如果她不給鬧版　H就沒鬧?
→ cutesakai:一位使用者最多只可以擁有五個帳號，並確實註冊
→ qazijn:有分身在板上發言亂版群嘲 不用送審
→ cutesakai:@qazijn 違反站規不能當板主，請見帳號部：不受歡迎名單
→ qazijn:當時有人申訴阿 版主下台就沒人在意了??群組長當沒事啊
→ cutesakai:@qazijn 分身送審不是小組長提，麻煩去搞清楚再來說
→ qazijn:那個前例不可以??
→ Fant1408:cutesakai你好意思講啊　如果你不縱容放任Rrn　我早就能
→ Fant1408:申訴成功不被Rrn抹黑成鬧版　換句話說　你先是讓我背黑鍋
→ qazijn:是版主提 剛好是版主喔 版眾檢舉
→ Fant1408:因為管理失職下台　不好好反省還把當初對我造成的傷害
→ Fant1408:拿出來講　豈有此理
→ qazijn:小組長忽視 群組長也忽視 剛好就這樣過了喔
→ cutesakai:@Fant1408 你的案件是哪個案件？日期？ID？
→ cutesakai:@qazijn 哪個案件？ID？日期？文章精華區都有
→ cutesakai:@Fant1408哪個鬧板案件？依記錄你鬧板案件是在2011.12
→ qazijn:CCR送審記錄很少 去查查看 我只有看到一個
→ qazijn:我個人看到 他沒有列入不受歡迎者 假設有今天就不用討論
→ qazijn:直接就不能任公職了 就這樣一翻兩瞪眼
→ cutesakai:@qazijn 你的問題是：哪條規定犯過站規者不得擔任版主
→ qazijn:如果沒有 那就僅僅是犯規紀錄
→ cutesakai:而帳號部不受歡迎名單有說明名單內使用者褫奪公權
→ qazijn:犯站規有明文規定罰則才可以啊 討論這些有意義
→ cutesakai:亦不得擔任板主，該板相關系列文章帳號站長有說明
→ qazijn:他沒列入就不用討論了 更何況H版主一堆人說他犯站規沒送審
→ qazijn:要討論這點 當初就要把H當時的狀況送審阿 結果沒有
→ cutesakai:犯站規有明文規定罰則 → 好問題，站規幾乎不寫罰則
→ chingfen:RRN任期2012/08-2013/07;Hightemper任期2013/03-2013/09
→ qazijn:沒罰則有啥好討論的 更何況沒案例因為犯過一次站規
→ cutesakai:但是有一條有寫：板主糾眾鬧板半年內不得擔任板主
→ chingfen:cutesakai任期2012/10-2013/09;
→ chingfen:Fant1408受罰期間2010/01-2011/12；
→ cutesakai:但我也很明白說：以Ｆ現在的狀況不適用！
→ qazijn:抱歉F犯案至今 幾年了?根本管不到 討論這點
→ qazijn:那扯站規幹嘛??
→ chingfen:姑且不論在FS的恩怨，上述四位到底在CCR板有何恩怨情仇？
→ qazijn:當時質疑H版主上任有任何人扯站規??
→ cutesakai:@qzaijn 但是法務站長有說，違反站規相關罰則是可訂於
→ cutesakai:群組規/小組規/板規 之中，適用站規罰則
→ qazijn:訂立了嗎??沒有阿??因人設事有啥好討論的??
→ chingfen:說H板主以分身違規的人有去檢舉嗎？沒檢舉站方如何處理？
→ cutesakai:@chingfen 我和 Q 單純就事論事，沒有恩怨情仇
→ qazijn:有阿 當時有阿 小組長根本沒說理由去問當時TONYQ阿
→ chingfen:向板主檢舉了嗎？若板主未處理，那向小組檢舉了嗎？
→ qazijn:檢舉了
→ cutesakai:@qazijn 如果是FS板的事，那就離題了（我理解沒錯的話
→ chingfen:小組不處理，當時應該來這裡群組檢舉...
→ cutesakai:TonyQ的事跟我就沒關係吧（攤手
→ qazijn:#1EZ9_7UK 檢舉 GM 拒絕送查
→ chingfen:不好意思又造成誤會，四人是指準板主、前板主和前小組長
→ qazijn:他說證據不足 所以他不送查 就這樣
→ cutesakai:@Fant1408 你還沒說在我任內你被抹黑鬧板是哪個案子呢？
→ chingfen:查無代碼...是在群組板嗎？
→ cutesakai:@qazijn 那這是 TonyQ 和 GM 的事，關我啥事 @@
→ qazijn:GM 當時身兼群組長 這案件根本不能上訴至站長阿
→ cutesakai:@qazijn 況且回歸現在 Fant1408 說在我任內他被 Rrn抹黑
→ chingfen:怎麼不行，總之以後遇到不公的事先上訴再說，要不要受理
→ qazijn:我本人又不是他 那時我在國外不能上PTT
→ chingfen:又是另外一回事...
→ qazijn:帳號停掉才創新的
→ cutesakai:@qazijn 我任內沒該案，他也不說明，那是不是他抹黑我？
→ chingfen:不好意思岔開兩位話題，請繼續。(靜默中)
→ qazijn:男女群組板
→ chingfen:感恩！
→ qazijn:H版主濫權已經很明顯了 現在他在這群組沒有任何罰則
→ cutesakai:好吧，可能是我被抹黑了，那可以收工睡覺了，兩位晚安
→ cutesakai:@qazijn 先回歸一點，Ｆ說我縱容Rrn導致他被抹黑鬧板
→ chingfen:送查共用帳號或以多重帳號違規，除違規證據外，還要檢附
→ cutesakai:@qazijn但我任內處理與未處理均無此案，那是他抹黑我？
→ chingfen:ID相同的記錄(文章或查詢名片檔)，這是證明帳號關連性的
→ qazijn:版主多重帳號在板內使用這件事本身就很大爭議了
→ qazijn:不需要以更高標準審查??
→ chingfen:群組長說文章難查，因為缺乏兩人ID相同的證據
→ qazijn:他說法是要有違規紀錄他才審查 沒有版主違規紀錄
→ qazijn:拒絕送查 違規紀錄是版主及小組長認定
→ chingfen:至少要有ID相同才能懷疑是否共用或多重帳號，才能申請
→ qazijn:GM說法就是沒違規紀錄不送 他認定沒違規所以不送
→ qazijn:推文裡她有說阿
→ qazijn:版友質疑違規 GM不認同 所以不用送審 所以沒犯站規
→ qazijn:至少以我標準來看 他濫權是事實 卻說沒違規
→ chingfen:1.該分身違規的判決 2.證明該分身為板主分身的證據。
→ qazijn:這標準太爛了 今天你拿站規質疑F 看到就不爽
→ qazijn:第一項就不可能成立了 違規不能上訴到站長
→ qazijn:GM 說了算 結果現在討論F犯站規很噁心
→ chingfen:真可惜，GM代理處理該組務，其實仍上訴至群組，GM須迴避
→ chingfen:然後由板務站長代為審理該群組申訴案件。
→ chingfen:                              *仍可
→ qazijn:個人懷疑可以成立 違規只能到小組長 也就是二審那就結束了
→ qazijn:個人違規只能二審也就是小組長
→ chingfen:還是那句話，上訴後要不要受理由站長裁定，而且很難說
→ qazijn:版主也就是他本人一審 群組長二審 真剛好阿
→ chingfen:會不會受理。辛苦了...
→ qazijn:以站規這樣爛的標準 不用討論了一直扯站規
→ chingfen: #1Eo-_zzo (L_BoyMeetsGi) 這篇程序說的很清楚啊 (?_?)
→ chingfen:就此打住沒後續動作？(這叫小組長或群組長要怎麼處理？)
推 qazijn:我不清楚當時為何不要再檢舉
→ qazijn:去詢問一下TONYQ的看法 根據我聽到的說法是
→ qazijn:該帳號有群嘲紀錄讓一堆人犯板規 當時沒有記錄下來
→ qazijn:後來大家挖這帳號紀錄 發現跟版主有關
→ qazijn:當時小組長期怠職 結果文章洗掉 超連結等也洗掉
→ qazijn:結果審案時 發現所有紀錄都已消失 所以變成沒有證據
→ qazijn:上述不是TONYQ給我的說法 是其他人給我的資訊
→ qazijn:沒有證據就變成無違規了 就這樣
→ qazijn:那這邊有人質疑F有犯過站規 我覺得H是因為怠職沒去查
→ qazijn:搞到後來沒紀錄 沒犯過規 這狀況太噁心了
→ chingfen:無解囉，這大概只有天知道解法...
→ qazijn:更何況當時版主被發現分身直接隱版 砍掉所有證據
→ qazijn:板友也無法進入保存證據 最後他無罪 真的很噁心
→ qazijn:怠職部分說錯是 版主被發現分身 直接隱版 砍除證據
→ qazijn:最後變成沒證據了
→ qazijn:小組長當時有沒有怠職 給我資訊的人沒說 抱歉
→ chingfen:這沒啥好抱歉的吧...(謝謝回應)
→ atien666:結論:都是they的錯 某人很乖的 一定是酸民帶壞他
推 Depreciable:支持fant當板主把這些愛哈洋X的通通水桶
推 Cordova:F敢不敢桶自己,分身,你的眾好友adam,saluy..甚至是roc?
推 Cordova:還沒上台就先讓自己和好友們挫勒但,這滋味...還是你來說吧