主題:莫拉克風災後部落重建政策檢討
時間:5/3
地點:綜合101
主講人: 潘潘
出席人員: Kacaw Iyung 小歸 Yawi Lisin 子君 碰碰 Ali Giyaw 宜文 宜晨 Nunu
雪雁、俞慧 (14人)
八八風災在2009年發生，莫拉克條例在今年將到期
今天將著重在遷村跟安置的部分。
政府依據條例申請永久屋的資格，決定得很倉促。
永久屋申請資格:房屋損壞、特定區域
並無中繼屋選項，要求短期內決定。但許多傳統建築沒有產權登記，而導致一家中只有幾
人能夠住到永久屋。 永久屋交付給NGO(非政府組織、非營利組織)去執行，NGO沒有標準
的作業程序(SOP)。
NU:NGO是甚麼?
潘:非政府組織、非營利組織。
NGO所隱藏的一些宗教立場問題。以原住民為例子，在遷村時社福團體並沒有尊重當地人
文化內涵，
如蓋教堂的流程。政府對於中繼屋的態度為浪費資源，覺得永久屋是一種很優惠的措施，
所以不需要中繼屋。政府認為營區就是一種中繼屋。
潘: 政府劃定特定區域內的是不能住人的，而且必須拆除，區域內的房子將斷水斷電，道
路不翻修，而超過時間之後也不能申請永久屋，強迫居民必須離開原鄉居住永久屋。這一
連串的政策都是以政府的觀點去執行，而無正視受災戶的想法與文化。政府只是一直趕工
，在落成典禮請大家來看。加蘭部落以前在災難發生時，會請巫師來祈禱，部落本身有自
己的復原能力，但常常被外界所干擾。應是外界協助部落，而非外界甚麼都替部落的人做
好。應該了解部落有自己的復原能力。
潘: 當時房子蓋好了，但道路與其他公共設施都沒有建設完畢，彷彿沒有做好一整套。會
有一種說法認為原住民住在山林破壞環境，但其實都是商業行為所致。
潘: 民國七十年起當時達瓦蘭部落已有自行遷村的意思，但市政府遲遲沒有意見，到了風
災來了之後政府仍然沒有積極地，主動地去協助災民自主重建。
潘: 外來資源進入其實造成山地災民有許多壓力，而大家對於這種平地、山地二元的觀點
，請問有甚麼想法?
GIYAW: 生活環境不同造就不一樣的觀念，但平地人的強制救災作為其實缺乏了很多尊重
文化的部分。他們覺得人安全就好，活著就好，但是部落族人的想法是應該先由頭目先到
當地，之後其他人才能來。可是對於部落老人家而言衝擊很大，這不是他們所熟悉的生活
環境。
Tuwaq: 山地跟平地是甚麼意思?
雪雁學姊: 山地與平地時其實是有其政治因素。
碰: 想多了解當地部落人的生活狀況，以及主題應是政策，在這一塊沒有講得非常明細。
GIYAW: 變成是我們這一代的進駐地，而老人家都住在原鄉，但下來之後部落內彼此間的
感情聯繫變得不好，而房屋狀況都在政府與社福團體踢皮球。而現在住在原鄉的人也都因
為資源不足而被迫遷下。原鄉現在變得很像空城，而到現在原鄉到底還是不是部落的也還
很曖昧。而教育方面，學校被掩埋後政府說還沒廢校，現在問題是要爭取經費在永久屋辦
一個自己部落的學校，而政府的回應是我們太晚廢校，導致沒有經費。覺得能夠溝通的管
套太少了只有鄉長村長那些，而鄉大會也沒有很多長官來參與，可能有聲音被過濾了，希
望部落的人可以多發出聲音，我們部落的很多人已經在外面生活，如果沒有一致的共識的
話，很難能夠依部落的意思。
NU: 永久屋已經過三年了
GIYAW: 目前還沒有開過會議，還不確地上面的土地能不能夠保留下來。而原鄉也正繼續
發展傳統產業，試著保下上面的土地。
NU: 你覺得有哪些因為政策的間接影響?
GIYAW: 部落的感情變得生疏，房屋變得很規格，而常常也有人沒住在永久屋，因為當時
沒有達成共識，我們部落尷尬的是我們只有一半的房屋被沖毀，當時一半的人還堅持要留
在原鄉，而在凡娜比之後又更加嚴重，使得更多人需要下來。而這種的改變好像漸漸地影
響了部落的人的情感，變得很奇怪。而且以前老人家還可以在上面耕作下來賣，也有自己
的造營。風災後田都沒有了，家裡門口都是泥沙，而老人家來來回回種田太麻煩，之後就
都搬下來住。而我們部落自己的人也越來越多去外面做鐵工。但我覺得在這過程中也有不
一樣的感覺，因為我們在重建中心的關係我們設置了很多老人關懷站(自發性)，而有很多
本來是家庭主婦的媽媽們在這裡工作、服務，但這都只是一開始，還是不知道未來會變成
甚麼樣子。我目前也只能透過媽媽知道原鄉狀況。
GIYAW:目前部落正在努力發展生態觀光，目前也會把婚禮放進去觀光內，我不確定這是好
是壞，但我覺得這是一種方法。現在最大的感覺是我們土地沒有了，能夠唯一對土地有感
情的就是我們在那裏生活的一點一滴，而那就是我們的文化，希望在發展生態觀光時，也
能夠有很多部落的人能夠回來，而我們希望我們所培植的人力都是部落的人。我們部落受
損的狀況大概是一半一半，所以也不能確定受用於哪一種方式。
碰:老人關懷站?
GIYAW: 我有看到老人家們聚在一起畫畫、唱歌、料理，不過應該還有其他部分
TUWAQ: 想問GIYAW外來的人事物所帶來的衝擊，有沒有其他實例，還有頭目先遷村感覺影
響很大。
NU: 有沒有其他同學的狀況?
GIYAW: 當時發生災難時其實沒有很關心，只是覺得怎麼會這樣，政府來了之後我們就聽
著照做，到了現在才了解很多事情之後才覺得有很多想法。直到上了大學才更注重這些東
西。
碰: 想問每個部落的需求都有所不同，之前在畫預定地的時候，周族與納馬夏有很大的聲
音，八八風災有很多地方在排灣族。
GIYAW: 我也不知道部落…我八八風災就住校了，所以我也不太清楚開會的東西，鄉長傳
達的東西，只覺得很漫長，政府的回應很慢。當時孫大川來，村民給他看了一疊鄉民的訴
求，但是政府好像沒有看過很多，也不能說政府甚麼，因為我覺得部落也應該要更努力去
做。
碰: 其實要部落的人很會發聲其實是不容易的。在整合時其實有很多人是會被妥協的，我
也不覺得一定要歸咎於哪一方。我覺得周族也是很集中，也是有特定幾個人去串聯。
潘: 之前有去過慈濟的杉林大愛村，其實那邊沒有甚麼人，很空曠，還有很多東西沒有蓋
好。就會有一些觀光客去看，感覺很奇怪，路邊有石頭上面會寫著奇怪的字，還有慈濟的
人像。那個地方其實離市區還有一段路程，在哪邊工作機會應該不多，當初政府想推動觀
光，但是感覺還是很冷清。巴巴發展了許多零食公，但那種工作會越來越少。
NU: 八八風災很廣泛的區域，有沒有其他部落有甚麼回應?
NU: 在更久以前九二一的時候，不管是政府還是民間機構都有進入救災，想問這兩個災後
的過程中，我想問的面向是在這兩次災後，政府與NGO與部落三者關係的異同。
碰: 我覺得九二一跟八八不能放在一起比較，因為九二一發生當時就有頒布緊急命令，全
台都有受影響，而我們家姑姑那裏是有拿到一筆錢，就地重蓋房子。
NU: 我覺得會因為天災種類不同而有所不同的政策
碰: 我覺得關鍵是後來的重建部分。今天希望能夠討論到條例方面的細項。不知道要找哪
個主管機關去回應問題。那個時候去長治百合，而政府帶了人來調查就說你家不行住，重
點是誰說不行，部落的人難道不清楚自己家的狀況。而看下來會覺得老人家的適應是更大
的問題。
雪: 關懷站那應該是原民會組織。而部落自主性真的是要看部落，但是因為原民會的企劃
處砸了兩百萬，只要部落願意寫企劃，就能夠申請金費。其實九二一跟八八風災，應該要
談條例，要怎麼做，要怎麼執行，如果要跟原民會做回應，應該從文字下手比較好。 除
了我們在討論台灣的原住民族同意權時，可以參考國外的例子。而台灣有發展”部落會議
” 是希望能重回到部落的自主性，每個部落不一樣，然後靠部落會議來實行員機法。
而政府覺得就把原住民遷到安全的地方，可是我們知道我們跟土地的關係密不可分，遷村
對我們而言並不是平地人所想的簡單，遷村會不會使文化切斷? 其實這跟整個文化是很有
關係的，如果真的要遷村，原民會有一個想法是”文化部落” ，像是溪州部落。 就像是
我們年紀的概念，就看我們文化要怎麼傳承，這就跟部落的自主性有所關。已經有一半以
上的原住民在都市生活，而有很多政策，開始因應這些結構的改變，像是加分政策母語認
證。所以政策開始會有所改變。 政策出來後條例怎麼執行? 你的永久屋能不能轉賣、有
沒有所有權? 山上的土地還有沒有擁有權力? 部落放棄山上的土地其實放棄了更多自然
資源。周族遷村 > 離災不離村，周族現在做了很多觀光事業。有些自然環境我們不能改
變但是我們要想怎麼去傳承文化。建議主講人，其實需要印資料給大家，然後建議討論能
夠建立在條例上的文字論述。
徐有亮: 我是宇皇的同學，一半血統，母親是撒奇萊雅族，外婆家豐濱的磯崎。
俞慧、柯雪雁學姊自介。
以上 ! (我講話的部分就沒有記到了= =)
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