→ ckin:狗屁不通的文章,很多建案不到三個月完銷趙老頭出來哭啥? 01/15 21:52
→ stock123:樓上寫一篇看看 01/15 21:52
→ stock123:大家在等你寫文章呢 01/15 21:52
噓 ckin:大家是誰?亂講話被轟龜了那麼久才出來又在亂放炮了 科科 01/15 21:54
→ stock123:樓上有水桶實力 01/15 21:55
→ stock123:看板規!!!! 01/15 21:55
→ stock123:亂噓要浸水桶喔 01/15 21:56
噓 ckin:你才需要浸水桶,不能噓的話板主可以把噓的功能關掉?你怕噓? 01/15 22:03
→ stock123:請板主處理囉 01/15 22:05
噓 ckin:你股票六千多點的時候說不會再跌了,你要加碼營建股 01/15 22:05
→ ckin:結果現在變水餃股了拿以前的文章出來發?你怕我講出來嗎? 01/15 22:06
→ a386036:老闆豆乾海帶切50，來兩盤小菜 金牌台灣啤酒來2瓶 01/15 22:07
→ stock123:請阿 01/15 22:07
→ stock123:現在就PO出來阿 01/15 22:08
→ ckin:你說你空dram所以你希望茂德倒,你買遠雄所以遠雄都不會倒? 01/15 22:08
→ stock123:你不是要PO文章嗎 01/15 22:09
→ stock123:我在等你阿 01/15 22:09
→ stock123:我不怕你說出來阿 文章呢?? 01/15 22:09
→ stock123:沒有就是惡意來鬧板囉 01/15 22:11
噓 ckin:請英明的板主清楚喔,我從到尾沒說要貼文章,跳針跳成這樣 01/15 22:14
→ stock123:我寫信給他 01/15 22:14
→ ckin:一直叫人家發文又要板主把我水桶?板主你手下喔? 01/15 22:15
→ ckin:說你弟是友達研發經理結果名字都叫不出來 01/15 22:16
→ moocow:哪裡狗屁不通? 某C你何不回一篇出來反駁?? 01/15 22:16
→ ckin:理由就在推文第一句,st說裁員沒啥好怕的,對房市沒影響 01/15 22:17
→ stock123:交由板主處理中 01/15 22:18
→ ckin:最好倒一倒,你說哪邊通了 01/15 22:18
→ Tattoo:一樓快寫文章,不要牽拖了 01/15 22:20
推 Tattoo: 01/15 22:23
推 ComeAsYouAre:1F的被發瘋的仲介狗亂咬,口連~ 01/15 22:45
→ ComeAsYouAre:一樓要原諒仲介狗,未來6~7年房市很慘的,就算沒被裁員 01/15 22:46
→ ComeAsYouAre:1萬7千基本底薪怎麼養家,所以她們開始亂咬了~ 01/15 22:46
推 loselove6636:請ckin老大參考16790，說明2裡面說得很清楚。 01/15 22:47
→ loselove6636:連這個都不知道的話，我覺得被水桶一個月應該也還好 01/15 22:48
推 therain:如果可以拿出具體實證 案例，會比"應該"兩個字更好 01/15 22:48
→ loselove6636:123人好一點就幫他刪除需的部分，只留一個就好？ 01/15 22:49
推 ckin:水桶又怎樣,我把最重要的話說出來最重要,他修文一樣要水桶 01/15 22:50
→ ckin:另外轉用別人的文章沒附出處是不是也違反著作權?一樣要水桶 01/15 22:51
→ loselove6636:這...不是這樣雄辯的吧，規矩跟你講的是兩回事 01/15 22:52
→ ckin:我噓一個轉貼當作自己文章的不附出處的文章也有錯? 01/15 22:53
→ loselove6636:你怎麼噓什麼理由都對，可是你看到16790了嗎 01/15 22:55
→ ckin:沒附出處就算了,連時間也沒有,"最近一年"是哪一年跟我講一下? 01/15 22:56
→ ckin:就算看到現在來的急改嗎?我問你?到時不能推文我自然會看原因 01/15 22:57
推 loselove6636:...............幹嘛那麼嗆，搞得好像是我的錯？ 01/15 22:59
→ ckin:st發中肯的文我自然推,發欠噓的文不噓我對不起良心 01/15 22:59
→ loselove6636:你的邏輯還不錯，希望你不會被水桶 (逃~~) 01/15 23:00
推 lgmplays:呵呵,好熱鬧... 01/15 23:01
→ hono1:遠雄有點可怕 聽說要拿壽險的錢來買自己的房子 01/16 00:24
→ stock123:有聽過風聲 01/16 00:25
→ stock123:其實早在兩個月前就有聽銀說過XXXXXXXXXXXXX 但聽說已搞 01/16 00:26
→ stock123:定了 網路傳很久 但沒事實根據點到就好 01/16 00:28
推 iele:完工比例法其實是認列營收 不一定跟現金有關 不過建設公司的 01/16 00:29
→ iele:房子如果賣出去的隨著陸續完工是會陸續收到錢沒錯 01/16 00:31
→ iele:不過遠雄的速動比很低 10幾%的速動比 我想應該也不是建設公司 01/16 00:32
→ iele:的常態平均值喔 01/16 00:32
→ iele:如果有興趣的人 可以多去找幾間上市櫃營建公司的財報來看看別 01/16 00:37
→ iele:家公司的現金流動比跟速動比 就可以知道這間公司的低速動比是 01/16 00:38
→ iele:否風險偏高 01/16 00:39
→ stock123:速動比率就是速動資產（現金＋短期投資＋應收款項）除以 01/16 00:47
→ stock123:流動負債 ~~這種計算方式和入帳時間及入帳金額有很大關連 01/16 00:48
→ stock123:所以要看營建業 就必須了解這家公司的該年度入帳流程 01/16 00:49
→ stock123:光看報表能看到什麼 01/16 00:49
→ stock123:比較其他上市公司更沒意義 01/16 00:50
→ stock123:營建業的應收款項會因結案而立即大幅變動 01/16 00:52
→ stock123:結案交屋 銀行撥款給建商 速動比率不就上來 01/16 00:57
→ stock123:這是大二財管常識 01/16 00:58
→ stock123:建設公司只看兩個最重要的 何時使照確定下來 交屋日為何 01/16 01:00
→ stock123:核算銷售率 大概就可知道銀行會撥多少款給建商 再算現金' 01/16 01:01
→ stock123:流量 速動比率 就可知建商有沒有危險 01/16 01:02
→ stock123:如果用報表就想知道建商有沒有問題 那採用全部完工法的 01/16 01:05
→ stock123:不就要哭哭被認為要倒閉了 01/16 01:05
→ stock123:遠雄速動比率在19% 我認為的原因還有股票以市價認列 01/16 01:07
→ stock123:有跌價損失 只要股市回穩就可回沖 01/16 01:08
推 HatasonJa:C大不用爭啦..覺得遠雄爛放空放給他倒..之後就見真章了 01/16 08:05
→ HatasonJa:說實在的..財報是人編出來的..真的要做假怎麼看也看不出 01/16 08:06
→ HatasonJa:來有問題 01/16 08:06
→ hohohuang:相信財報就輸了 01/16 10:10
→ burnoutman:遠雄的有價證券才多少錢 現金加短投不過六億 ..... 01/16 10:10
→ burnoutman:重點在於今年可以獲得多少的70%的房貸吧 01/16 10:10
推 burnoutman:剛剛看了一下今天有機會現金流入100E以上 死不暸啦 科 01/16 10:19
→ burnoutman:可以看看 某家標下臺汽北站地的 勇士 科科 01/16 10:19
推 stmoritz:財報是落後指標，之前跳掉的志嘉建設財報可能比遠雄漂亮 01/16 10:56
→ stmoritz:參考是可以，但也不可全盡信 01/16 10:56
推 burnoutman:志嘉 仔細看看他營收與預收款項吧 怎麼看不出來?? 01/16 11:26
→ burnoutman:營建業的財報可以推估未來的情形 尤其適用完工比例法的 01/16 11:26
→ burnoutman:多下點功夫就會看得懂了 ....絕對不只是參考 01/16 11:27
推 Motor:很多人有google就以為是專家了麻..推stock123大 01/16 12:47
噓 hisonguin:我也來噓~ 光六千加碼營建 現在又說這些就想噓 01/16 13:52
→ stock123:樓上應該是9000點套到現在吧XD 01/16 16:46
→ stock123:我在6000點的確買過皇翔 不過買股票這種事 看不對就會砍 01/16 16:47
→ stock123:設定停損點就可 誰能保證買股票能把把賺錢 01/16 16:48
→ stock123:我還不只買皇翔喔 在7200點時還買華碩 可是跌破60就砍 01/16 16:50
→ stock123:投資本來就有風險 設定停損點出場 有什麼不可以呢 01/16 16:52
→ stock123:更勁爆的是 美股道瓊10500點時 我認為會反彈 但後來不彈 01/16 16:53
→ stock123:我買多道瓊在10550點 停損在10350 後來反手放空 01/16 16:53
→ stock123:投資看不對 就會有動作 又不是死抱活抱 01/16 16:57
→ stock123:這是我賠錢的部份 至於賺錢的部份 就沒什麼好說嘴 01/16 16:59
→ stock123:至於有人說看空營建 如果自己認為自己很準 那就去放空 01/16 17:04
→ stock123:愛放多少就有多少融券 我的言論不需要對你負責吧 01/16 17:05
→ stock123:操作股票或房市沒有每次都賺錢 只要 大賺>小賠 就OK 01/16 17:15
推 iele:不想爭什麼 我只是強調遠雄的低速動比並非好現象 當然也是高 01/16 17:22
→ iele:風險 至於知道遠雄的建案銷售率所以可以推估他今年的現金流量 01/16 17:23
→ iele:應可安渡事實上根本不在我的討論範圍 財報分析本來就是以現有 01/16 17:23
→ iele:的資訊去做分析 跟同業做比較也是財報分析會做的事 還有 以財 01/16 17:24
→ iele:報分析而言 從建案銷售率去推估現金流入所以下結論說應可安全 01/16 17:26
→ iele:這樣的推論是有盲點的 因為現金支出沒有考慮在內 這樣的結論 01/16 17:27
→ iele:送去給會計師 直接被退件重寫而已 基本上 財報分析就是以現有 01/16 17:27
→ iele:的資訊來分析 還有 他的低速動比很有可能並不是有價證券跌價 01/16 17:28
→ iele:的問題 01/16 17:28
→ stock123:樓上可能搞錯了吧 01/16 17:29
→ stock123:我會認為股票跌價損失是它低速動比的原因 是因為它曾半過 01/16 17:30
→ stock123:現金增資 遠雄現增價在100以上 它必須攤提損失 01/16 17:30
→ stock123:這是它其中的原因之一 另外提到會計師問題 那是多餘 01/16 17:31
→ stock123:台灣的會計師大部份是帳面化妝師 如果相信會計師 01/16 17:32
推 iele:現金增資是現今流入 謝謝 還有 有價證券跌價損失在編現金流量 01/16 17:32
→ iele:表時是加項XD 01/16 17:33
→ stock123:還不如相信我自己 過去的三采 長谷 寶成 順大裕 01/16 17:33
→ stock123:那一個不是帳面報表漂亮 你相信財報 我還真是訝異 01/16 17:33
→ poliwise:我只能說 我看不到遠雄 哪裡 "安"啦 01/16 17:34
→ stock123:遠雄的增資大都是遠雄自己認的 何來現金流入 01/16 17:34
→ stock123:你看不到遠雄安 干我何事 01/16 17:35
→ stock123:還有報表是事後的 為何要提功銷售率給會計師 01/16 17:36
推 iele:遠雄不可能也無法自己認自己的現增 你說的應該是子公司或者 01/16 17:36
→ iele:關係企業 還有 這些影響數都已經在現金流量表呈現 01/16 17:36
→ stock123:這和會計師有關嗎 會計師只負責事後數據編列 未來數據干 01/16 17:37
→ stock123:他何事 01/16 17:37
→ iele:還有 我從頭到尾都只在講一件事 遠雄財報所顯現的事實是他是 01/16 17:37
推 poliwise:不甘你的事 只是看不到你說哪裡安 整天在安 哈哈XDD 01/16 17:38
→ stock123:現增乃是股東權益部份 現金流量和現金存量是兩回事 01/16 17:38
→ iele:有財務風險的公司 並無其他 其他的 請勿過度解讀 謝謝 01/16 17:38
→ stock123:速動比率的現金 指的是資產 現增進來的現金卻是權益 01/16 17:39
→ stock123:說真的我不知道你在說啥 自己PO一篇文章吧 01/16 17:40
推 iele:說真的 我也看不懂你在講啥XD 01/16 17:41
→ stock123:大家會看懂我在說啥 只有你看不懂XD 01/16 17:41
→ iele:不過我想我編的現金流量表沒被會計師退過 應該還不至於要你來 01/16 17:41
→ iele:教我 01/16 17:42
→ stock123:現金流量表是編何時的 01/16 17:42
→ stock123:編97年度的嗎 01/16 17:42
→ iele:還有 其實財報當然不一定是可盡信的 不過現金流量表是最真實 01/16 17:43
→ iele:的 因為公司手中有多少現金就是有多少現金 我也就此打住吧 01/16 17:43
→ stock123:你還是沒告訴我 你現在是編97年度的嗎 01/16 17:44
→ stock123:你到底是編96年度還是97年度 01/16 17:44
→ stock123:如果你編的是96年度的現金流量表 你怎麼可能看 01/16 17:46
→ stock123:怎能看出年底公司入帳的現金流量 01/16 17:47
→ stock123:營建業是年底入帳 銀行撥款 入戶 拿96年度看97年 01/16 17:48
→ stock123:自己去問會計師吧 01/16 17:49
→ stock123:說真的會編現金流量表很強嗎? 要懂整個環節才有意義 01/16 17:50
推 burnoutman:誰說營建業是年底入帳的?? 那叫做趕著交屋... 01/16 23:25
→ burnoutman:會計師一定會拿到營建業工程進度才能估計營收 01/16 23:26
→ burnoutman:會計師也要了解賣了多少才能看有沒有達到完工比例標準 01/16 23:26
→ burnoutman:妳不看財報 難不成你要相信銷售小姐說的銷售率?? 01/16 23:27
→ burnoutman:還有現金增資哪裡需要攤提損失?? 又不是債券 01/16 23:28
→ burnoutman:還有雄哥 最好可以自己買自己發的現金增資啦 01/16 23:28
→ burnoutman:那頂多算是庫藏股交易 01/16 23:28
→ burnoutman:還有資產等於負債加權益 你現增進來權益增加 現金不增 01/16 23:30
→ burnoutman:不懂會計 也不要說懂流程 流程懂的話 波一篇來看看 01/16 23:30
→ burnoutman:雄哥2009年是入帳高峰 現金今年流入會很多 01/16 23:31
→ burnoutman:問題是手上的土地存貨呢?? 她現在在喊 就是在說這個 01/16 23:32
→ burnoutman:這點從他今年可以入帳的案子去推估就知道了 01/16 23:33
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.233.125
→ burnoutman:原來速動比跟股票跌價有關XD 01/16 23:36
推 Zuyi:看到一半的推文還以為是叫我處理XD 01/17 00:33
→ burnoutman:拍謝 XD 只是路過看到忍不住就開戰了 01/17 00:35