推 jasontfyeh:我能了解你的痛苦，要我上大概也是一樣的結果 11/10 13:50
這就是我的意思
學的時候,因為沒用到,學了也很快就忘了
要用時,就是沒人教,自己也會拿書學到會
※ 引述《jasontfyeh (小胖)》之銘言：
: ※ 引述《dozebbs (沮喪中)》之銘言：
: : 我說的spss是指包括掛上應統,中統...課程名稱
: : 却上spss的操作課程
: : 之前大學學excel,雖有開課
: : 但實際上都是應用時,
: : 看書一邊實地操作,才真的會用
: : 反而上課,沒多大幫助
: : 現在我的迷思是
: : 我有一些自己想上的課程
: : 但所上却規定必須上這些有點掛羊頭賣狗肉的spss操作課
: : spss跟excel,word這些課一樣
: : 老師上課反而沒必要(因為很簡單)
: : 而且實際操作才懂
: : 還是確有上課的必要????
: 記得小時候當研究生前，因為實習的需要學長教我SAS
: 研一統計實習的老師雖然也有教，但多半還是靠自己
: 同學們就靠我囉
: SPSS則是8.0的時候由我那自己也不太懂的老婆教的
: 近幾年因為SPSS先採用視窗化操作(據說SAS也有，只是還是習慣寫程式)
: 操作上比SAS容易入門，理論上學生應該更容易自學吧？
: 錯，因為現在學生的自發性真的差很多，不想學還怪老師沒有教
: 不過也基於他的便利性，成為目前許多研究的統計方法的主流
: 只要DATA不要太大，計算不要太複雜，SPSS的確是好用的工具
: 而且SPSS16已經有HLM、SPSS17也有GEE，
: 我自己用HLM6.0和SPSS16.0驗證過，大致上OK
: 而目前敝校有要求大學生要做畢業專題，SPSS就是必要會的工具
: 但是若直接開課名叫SPSS太粗魯了，且有不是只有一家可以用(又不是MS)
: 因此各系就有一些奇奇怪怪的名字
: 敝系有幾位老師上，有一位是我的學長
: 但我的學生就知道，只要是他上過的學生在做SPSS時最常被我唸
: 「你們的SPSS到底是誰教的？怎麼跟沒學過一樣」
: 其實即使是另一個老師教的也差不多
: 做到結果分析時還是重新再教一次
: 我覺得這樣的課程雖然立意很好，但效果不彰
: 回頭想想我怎麼學會SAS、SPSS的，因為確定自己一定會用到
: 而現在學生在上的時候，連統計都學不好，研究是啥東西也搞不懂
: 再加上我學長那種照書教的方式，學生除了應付考試外完全不會吸收
: 等真的做專題時卻再也想不起如何使用
: 我只好再重新教，據說其他學生是靠我的學生教
: 這個問題該怪學生不用心嗎？我認為老師的教學方法也要檢討
: 我曾建議我學生用真的研究資料去教，我也願意提供他資料
: 但他不肯
: 我自己的班二技時，我特意去系上要了他們班的專題研究
: 最後兩週就是上機教SPSS常用方法
: 而這屆的問題就少很多
: 現在的學生不是只要餵他們就好，而且餵的時機也要對
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