Re: 技職教育大改革 全面證照化

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《leonchang (leonchang)》之銘言：
:             3. 如果技職體系教師應具備業界經驗
:                要具備多久?
:
:                老師更關心的是,那升等與取得國科會計畫的規定
:                技職是否可和高教體系有區隔
:                研究型大學,教學型大學,技職體系全都看SCI/SSCI呀
:                就算老師有經驗,有證照又怎樣
:                還不如專心寫paper
:
:                技職教育越來越走理論化與學術也是現在制度造成的
:
: 中國時報 　2009.05.11
: 技職教育大改革 全面證照化
:
:     　理論結合實務 教授也要業界經驗
:     　要推證照制度，先要讓台灣技職教育與業界充分結合。
: 林聰明表示，以往在台大、成大等一般大學取得博士學位就可到科技大學任教，
: 造成科技大學發展愈走愈理論、跟實務脫離。
: 未來到科技大學任教，至少要有幾年業界經驗，或要利用假期到業界參訪實習或服務。
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1.學校是製造文憑的地方, 要學校不重文憑與品牌學歷很難 !
2.學校靠考試造出來的學生與實務需求脫節, 這是產品內涵與品質的問題.
  要有業界經驗, 要在業界實習過, 基本上是學校欠缺這些環境與設備.
  這樣的論定, 已經是承認學歷品牌無法符合用人單位的需求, 這品牌證
  書不能保證該有的內涵與品質, 就明顯的表示學校造的產品不能符合市
  場需要. 但是有需求卻仍然無法供應, 可能的原因是市場的供需定價是
  被扭曲的.
3.實習與實務經驗, 若是只落到形式上該有, 而不是跟升遷的論文評比有
  足以競價的關係, 其不受重視流於表面是必然的, 終究這樣的做法不會
  有實質的改變.

: 推 marsdaddy:這位林次長當初在雲科當校長的時候，我怎麼老記得雲科的
: → marsdaddy:研究水準日益提升，卻沒什麼印象證照有什麼長進??難道又
: → marsdaddy:換了位置又換了腦袋..@_@
: → marsdaddy:好歹先落實學校的分類（教學或研究），並一併討論教師
: → marsdaddy:升等、評鑑辦法，再來推證照制度吧！
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個人認為學校分類也是無大用.
基本上這是本質內涵與先有雞還是先有蛋的因果突破問題.

記得 30 年前, 聯合國支助台灣一個金屬加工研究所(高雄楠梓), 贈與了很多
先進的自動化的工作母機. 從聯合國派來很多的博士專家, 多數是德國來的年
輕博士, 由於聽得懂外語的人很少, 就都到送到成大工程中心講演. 記得有一
位是研究刀具切削時噴油冷卻與潤滑的速度與回收問題, 投影片都是探討車床
的刀頭與噴油嘴的角度設在何處可以帶走切屑與冷卻最前端的刀尖頭. 另一位
是研究刀頭磨損時影響加工件的精密程度, 除了防震還研究如何自動補償. 當
然, 這些博士都是那些自動化工具機公司裡的產品改進者. 他們的博士論文與
研究工作都是這些項目.

現在台灣的數論文制度根本不可能產生這種研究成果的師資與學生. 在要有論
文才能畢業的要求下, 因為工業基礎落後, 也造不了這種先進的工具機, 這類
的實務若搭配產業的能力, 環境又落後, 那要如何發表這種真刀實槍又先進能
給與國外參考的論文 ?

鴨子再如何擠蛋抱鴨蛋, 當然是孵不出雞出來的. 把鴨丟到養雞場啄米粒, 過
一百次也是擠不出想要的雞來 !

教育部只是想救這些 PhD , 但長遠看, 供需失調, 目前造出來的 PhD 只有內
鬥成了鬥仔搶飯吃外, 似乎師生都陷入苦難 !

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.4.12
→ adms:產學結合的博士也不見得有環境可以生存
→ adms:台灣本身的發展狀況 本來就沒有留給博士太多生存空間
→ ggg12345:能與實務配合的專業跟博士是不沖突的,問題是環境與設備不
→ ggg12345:能掌控下,基礎又低,要發表國際性論文時間與難度都變大!
→ ggg12345:論文成果與任教課目密切相關的要求應該能解一些實務困擾!
→ dos792:我覺得有沖突耶，我業界學界都呆過，要求真的差很多
→ dos792:說實話你看看外國一些商學院的師資，有些真的論文數很少
→ dos792:甚至到沒有，可是人家在實務戰場上証明了他可以生存
→ dos792:而且業界去教的人常常比沒出過社會的人受歡迎
推 roysos:30年前的投影片你也看過 .... 老前輩您好 XD
→ roysos:另外，我去過金屬研究中心一陣子，裡面的環境現在還是相當
→ roysos:不錯，我個人覺得就研究環境而言不會比工研院差。
→ ggg12345:養純研究者是很昂貴的,教學兼研究算是有回報社會,現在主
→ ggg12345:要多想當純研究,因此數P搶錢.教需與時俱進免不了要研究,
→ ggg12345:管理的有新見講演就能知名未必數P,數P是證明夠出名該供奉
→ ggg12345:能解實務自然也會成名.但數P對年輕的最有利,純理論更是!!
→ ggg12345:技大強調要講授實務技術配合學生出路,當然要求師資懂實務
→ ggg12345:物雖以稀為貴,但還是得配合需求,早就該培訓實務科技的PhD