Re: [新聞]教育部提案 100學分 大學畢業

[guare (瓜籽)]

第一
:   寧可年輕時多辛苦一點
:   也不要到了二三十歲還在那邊考公職
:   以圖一個穩定的工作
第二
:   事實上,歐美已經有不少教育團體認為
:   他們的學童太輕鬆了
:   使得他們長大後根本無法和重視教育的亞裔孩子競爭
:   當歐美反過來要開始學習亞洲的教育方式
:   我們卻還在一昧相信什麼快樂學習,減輕壓力
第三
:    作者認為不論什麼行業,要成為頂尖人士
:     都需要經過一萬小時或是十年的練習
第四
:   少年易老學難成，一寸光陰不可輕。未覺池塘春草夢，階前梧葉已秋聲。

以上這四點我基本上都贊同，但是小孩子該努力學什麼東西？

在現在的社會，學習不該等同於讀書。許多網友的回文已經指出，真正在職場上會應用到
的技能，常常在課堂上都沒有教，例如人際關係的培養。我這裡還想再加上情緒控管和抗
壓力。

這邊順便講一個最近碰到的例子。有位學生在課業上面不順利，試著到外系修課尋找自己
真正的興趣也沒有得到正面的成果。最近他來找我，表示未來想做職業圍棋士。剛聽到的
時相當驚訝，不過深談之後也並不想阻止他，只提醒他走職業圍棋這條路也是得很努力，
還特地推薦他看一本吳清原的棋譜。在棋譜中除了吳清原下過的比賽紀錄之外，還提到吳
當時如何努力增進自己的棋力，每天除了吃飯睡覺就是打譜，因此才會有後來的戰績。

不同的行業，要努力的東西不同，所以說讀書不見得是唯一重要的事情。但是不論什麼行
業都要很努力才會有成就。

至於是不是有『快樂學習』這種事情？很難說。如果喜歡自己選的職業，例如像王建民這
樣的職業運動選手，一整天得在運動場上操勞或者在健身房揮汗做重量訓練。但是如果他
不以為苦，喜歡做這樣的付出，那的確有可能可以快樂學習。但這樣的學習也不見得『輕
鬆』，只是內心不以為苦而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.123.185.72
→ dos792:王建民是我以前唸的學校放牛班的學生，成就可比很多人高啦
推 micklin:哪種成就?
推 birdinucr:我也很好奇一樓說的哪種成就?
→ dos792:王建民在你們眼中真的沒成就嗎?
→ dos792:隨便到路上問問路人，到底是隨便一個大學教授有成就還是
→ dos792:王建民有成就，我自已估教授應該會慘敗
推 SakuraWars:如果用李遠哲比王建民就難說了
→ SakuraWars:教授應該是要跟職棒球員比而不是跟"王建民"比吧
→ dos792:行行出狀元啦，所以我才說比很多人, 而不是比所有人
→ dos792:教授也不過是職業的一種，人格不見得比較高尚，別神化它了
推 SakuraWars:p所以說拿隨便一個教授跟臺灣打棒球的"狀元"比沒意義啊
→ SakuraWars:題外話，我寧可當李遠哲也不要當王建民
→ SakuraWars:王建民人生的精華都丟在美國了，李遠哲至少到處開會 XD
→ dos792:李遠哲因為教改被某些團體仇視，王建民好像沒有恨他的
→ dos792:而李年輕時也是在實驗室度過啊，在一般人眼中恐怕也不有趣
→ dos792:台灣愛棒球的人應該是遠多於愛學術的吧
→ micklin:有人不看棒球, 但是每個人都被李遠哲的教育理念影響到,
→ micklin:要比影響力, 王建民還是不如, 而且講簡單一點, 下一節課
→ micklin:要期末考, 可是王建民要上場, 會有多少人會為了看球賽而
→ micklin:得罪老師? 不要把王建民神格化.
→ dos792:學生只是害怕您的淫威，不是真的比較尊敬您
→ dos792:有人拿槍指您的頭，要您說毛主席萬歲就放了您，您說是不說?
→ dos792:敝人在紐約某校唸書時，紅襪vs 洋基的比賽常常造成高翹課率
推 micklin:干淫威什麼事? 不來考試沒有成績, 跟老師有什麼關係?
→ dos792:這種影響力恐怕是學生怕死才有的吧，一畢業了他一樣看他的
→ micklin:我很少點名, 但是考試不來是自找的, 與我有無淫威何干???
→ dos792:王建民，至於學校課本可能燒了或賣了
推 micklin:so? 瑤瑤的影響力比吳重雨還大?
→ micklin:學生畢業可能會賣書燒書, 但是還是會看瑤瑤, 所以????
→ micklin:不要鬧了啦 = =
→ dos792:不好意思，可能認識吳重雨的人沒認識瑤瑤的多
→ micklin:我在說影響力 = =
→ dos792:我指的還是正向影響啦，但李在教改這事上，有很多罵聲的
→ micklin:so what?
→ dos792:如果在ptt一些比較鄉的版問：王、瑤、吳、李陪鄉民吃飯投票
→ dos792:我估王、瑤會列第一二名
→ dos792:m大也許對以上兩人沒興趣，但對他們有興趣的人可多了
推 micklin:原來你的成就是這個意思, 那我誤會了, 失禮.
推 unknow12:有成就沒有人知道有麼用...
推 micklin:樓上請洽行銷專長或廣告專長人才
→ dos792:成就這事不同的人會給不同的定義，不少學術泰斗quit學術
→ dos792:因為他們沒法說服自已為什麼要當論文機器
→ dos792:也有人寫p寫的爽歪歪，高興別害人就好了
→ dos792:在自已的領域追求卓越，自然會有欣賞的人。只是因領域不同
→ dos792:觀眾的數量就會不同
→ dos792:舉個例：設這個世界有個小叮噹教，信小叮噹，然後有個教徒
→ dos792:天天向小叮噹禱告世界合平五小時，那麼在他的社羣中他可能
→ dos792:是個聖人。但在其他的人眼中他可能是腦筋壞了。看官自已去
→ dos792:把上面例子做些字詞代換，因該就有很多更真實的例子了
推 os32:我投王建民一票 職業棒球還有娛樂事業明星 對大眾的影響力
→ os32:顯然會比諾貝爾獎得主高很多 說真的 諾貝爾獎得主 現在大家
→ os32:背得出幾個? 紐約洋基隊的先發有誰 搞不好大家還比較清楚
→ os32:科學對大多數的人來講 太艱澀了
推 clickhere:王+1
推 micklin:克魯曼說九月美國景氣復甦, 假如王建民說年底, 你相信誰?
→ micklin:王建民感覺很悶不會講話, 跟他吃飯想必不如跟巴菲特來得
→ micklin:有趣, 用想跟誰吃飯來當做影響力指標, 實在沒意義.
→ guare:克魯曼影響力大是因為他的領域是經濟，而李遠哲的化學成就，
→ guare:說老實話我不曉得對我的影響在哪裡。我甚至講不出來他得獎的
→ guare:的貢獻是什麼，只知道是化學。抱歉，不學無術。
推 SakuraWars:樓上選王的，如果不講人名，純拿諾貝爾獎跟大聯盟先發
→ SakuraWars:比，你們覺得誰得成究高？我會說諾貝爾獎因為諾貝爾獎
→ SakuraWars:我認為相當於 MLB 的名人堂
→ dos792:克魯曼其實也是某種形式的藝人啊.他的知名度也多是上新聞罵
→ dos792:布西來的
→ dos792:其他躲在辦公室努力寫p的諾獎得主我們根本也沒認識幾個
→ dos792:說到克的學術供獻，有多少版友說的出來??
→ dos792:其實我比較想跟瑤吃飯~~哦真害羞...
推 SakuraWars:說認不認識，MLB 名人堂一般百姓也叫不出幾個
→ SakuraWars:諾貝爾獎得主大家或許叫不出來，他們的發明/發現是存在
→ SakuraWars:的，比如說抗生素、胃幽門桿菌、GFP 等等
→ SakuraWars:要說諾貝爾獎得主影響力不如一介球星，我無法認同就是
→ SakuraWars:另外雷射也是從實驗室走入企業進而影響全世界的發明/現
→ dos792:一個是有形、一個是無形。您講的幾個發明，說實話我也不知
→ dos792:發明人叫啥，但我認同他們有影響力。但這改變不了我喜歡瑤
→ dos792:就好比說您真的每天吃飯時會去記得誰種田給你吃嗎?
→ dos792:若要問無形的影響力，那士農工商三教九流都有啊
推 dlodlo:有必要這樣比嗎 大家都兢兢業業的做好份內的工作 真有誰比
→ dos792:樓上說的是啊，自已爽就好了
→ dlodlo:較優秀嗎 每個人的天賦都不同 大家都只是發揮本來的天賦
→ dlodlo:何來的成就 ??
推 SakuraWars:題外話，我也喜歡瑤神 :p
→ leonchang:在這邊的應該都是老師,老男人反而喜歡童顏巨乳?
→ dos792:楊振寧不也娶了個...
推 Abbyabbie:不懂這有什麼好戰的？每個人對成就的定義不同，有人認為
→ Abbyabbie:受人尊敬是成就，有人認為有錢有名有勢是成就
→ Abbyabbie:有人認為達到自我實現就是一種成就，自己高興就好
推 micklin:因為愛
推 roysos:硬要說現階段對台灣人有影響力的當然是王建民，但是別忘了
→ roysos:影響力是會隨時間而改變的，一百年後大家會記得王還是李？
→ dos792:貓王在美國人的心中不見得會低於john nash哦
→ dos792:演藝事業也有不見得就沒有永恆的價值：貝多分、巴哈等音樂
→ dos792:家，在古代就是我們今天的藝人啊
推 SakuraWars:僅論王建民的話我覺得他的確是被臺灣媒體捧過頭了
→ SakuraWars:抱歉我必須承認我是個看不慣「一窩瘋王建民現象」的人
推 cypresses:推樓上…
推 roysos:王建民很悶不會講話？所以不想跟他吃飯？很抱歉，你不想吃
→ roysos:的話後面排隊排很長哩，現階段的確是王建民大勝沒錯
推 micklin:你去排啊, I don't care