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※ 引述《cha1228 (苦命博士生)》之銘言: : 少子化問題已經不是新消息了,我也即將於今年6月獲得工業管理學位並於8月當兵. 面對 : 未來我感到一片不安,我並不後悔念博班畢竟那是自己的選擇也感謝老闆的訓練. 但面對自 : 己早就預期找教職會很困難的窘境也有所警惕而多寫論文 : (8 SCI 第一作者*1 impact factor 1.91 第二作者*2 impact factor 1.909 & 1.733 : 第三作者*5 impact factor 在0.5-1 電腦科學領域). : 但在問未來教職時不是要"洋博" 不然就是我們沒缺,或是私下了解後才知進去的都是認 : 識的大老推薦才有機會面試(很抱歉我和大老不熟). 連鳥鳥的學校要兼課也是一直碰壁. : 令我深感是努力真的不足還是時代已經過了. : 不論如何拿到學位也是對家人,自己的一個交待. 只是現實得一切實在令人不安, : 尤其我又得在2年後面對,可預見的情況只會越來越糟. 連帶的心中的動力也是 : 一天比一天弱(老闆抱歉阿 我想我得了心病希望你能諒解) 最後只想藉問一下諸先進 : 以了解以目前的著作量(我大學與碩的血統不良只能說年輕時過的真快樂 博念118) : 是否能在目前市場上找到教職與較安全的學校? 感謝諸位聽我的牢騷 XDD. 記得我5年前剛收第一個博士學生,她在報名博士班考試之前就先來找我談過了。那時候我 就跟她講過:很樂意收你,但是醜話說在前頭,博士畢業後找工作可能不會很容易。雖然 如此,學生們還是前仆後繼地來。 說真的,工作當然重要,但是人生總要有個理想。既然對這條路有興趣,學生們要來也不 能說就硬擋到底。 當時我就跟學生說過﹝以後的幾位也都說相同的話﹞,唸到博士之後,找工作的範圍也得 相對應地變大,不管是美國、歐洲、日本,或者新加坡、香港、大陸,哪裡有機會就去哪 裡。 我的學位在德國拿的;當初的德國同學,找工作的足跡也是遍佈全歐洲。同樣說德語的奧 地利不用說,其它像荷蘭、英國、法國,哪裡有機會就投履歷看看,甚至東歐的匈牙利、 捷克也沒有什麼好嫌棄的。前一陣子聽到消息,一位過去的同學現在到紐西蘭去了;坐飛 機大概得坐兩天吧! 以台灣的博士來說,至少香港、大陸、新加坡是應該去試試看的,能不能用你再說,沒有 試過誰也不曉得。另外,去美國、歐洲找博士後也應該考慮看看;至少過渡個一兩年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.185.72
cha1228:感謝你的建議,但因為家庭因素(我是獨子) 02/23 20:50
cha1228:與對女朋友的考量(人家等了我七年不可能叫她放棄她的工作) 02/23 20:51
cha1228:博士後也不是好選擇 我需要一個"穩定"的工作 02/23 20:52
cha1228:不過還是感謝你的建議 02/23 20:52
cha1228:若不行~~ 我想既然也完成過夢想 該為身邊的人想想了 02/23 20:52
dos792:如果要的是穩定,也許教職不是你要的 02/23 21:16
dos792:認識的人中為了家庭放棄學術的不在少數. 02/23 21:18
hisea0625:那c大應該去考個公職 現在的大學 很多也自身難保了 02/23 21:48
hisea0625:我也聽過好幾個老師 為了學術放棄家庭的 也不知道在想 02/23 21:48
hisea0625:什饃 paper比家庭重要 這價值觀有點....... 02/23 21:49
cha1228:如果考得上我當人考阿 就跟重樂透一樣就沒興趣了 02/23 21:56
cha1228:還是趕快有個正職 養家餬口比較實在 02/23 21:58
flac:要穩定嗎? 不是聽說國營機構要釋放一千多個名額 快去報吧 02/23 22:53
cha1228:釋出名額嗎~~ 該不會又是那該死的就失業吧 02/23 23:02
cha1228:據我所知正式公務人員正在進行精簡和遇缺不補喔 02/23 23:03
cha1228:如果您確認是正職的話趕快告訴我 02/23 23:03
cha1228:我大概能拉50個人和我一起拼公職 XD 02/23 23:04
flac:當然是正職阿 不是擴大就業方案啦 02/23 23:04
cha1228:!!!!! 真的嗎? 有博士學歷能考的嗎? 02/23 23:05
cha1228:上一波只有地球科學 機械 地質 一看就囧掉 02/23 23:06
flac:去考友社查一下吧 郵局也缺人不是嗎 有些還不限學歷呢 02/23 23:37
Star07:第一,德國有歐洲的知名度的台博不能比,第二有身分問題 02/24 00:31
Star07:不過還是要推你的誠實啦,一堆老師都先把人騙進來再說的 02/24 00:32
cha1228:我查了 一下~~ 郵局要的是最基層員工 不限學歷 02/24 09:05
cha1228:一個月26,000 NT 囧 我還是考慮別邊好了 02/24 09:06
kjuang:產出有點弱的土博想找教職還說博後不是好選擇?你真的有搞 02/24 10:12
kjuang:清楚學術這行飯是怎麼回事嗎?你兩篇第二作者的IF加起來還 02/24 10:14
kjuang:沒我一篇第一作者的IF高,我都放棄找教職了。既然做應用科 02/24 10:19
cha1228:這個~~~我們領域較弱啦 大概1.91約在該領域前30% 02/24 10:21
kjuang:學,你去產業界比較實際。Welcome to the real world! 02/24 10:21
cha1228:普遍來說 管類大約好期刊在2上下 02/24 10:22
cha1228:不知道您的領域是? 還是我真的很弱 XD 02/24 10:22
cha1228:聽說化學 醫學領域 impact factor在3以下都不是好期刊 囧 02/24 10:26
kh:原po工管領域 但拿電腦科學8篇資歷 想找管理類教職 02/24 10:26
kh:問題大概就出在這邊 拿明朝的劍想找清朝的官 02/24 10:27
kjuang:我是材料科學,期刊在該領域排名17/192,所以你的前30%真的 02/24 10:28
kjuang:算普通。 02/24 10:28
cha1228:那我比較弱 23/94 與 32/99 02/24 10:31
cha1228:另外~~ 因為我念的事工業管理 "資訊組" 所以投得較偏電腦 02/24 10:50
cha1228:科學與應用類型期刊 02/24 10:50
cha1228:kj大 你的前8%期刊 真得是不錯 祝你找到好教職 02/24 10:51
kh:所以原po應該想想 自己到底是資訊科學/工業管理/一般管理 02/24 10:52
roysos:g大應該是在前段的學校才會有前仆後繼的博士生,我們都沒有 02/24 10:53
roysos:這種困擾 哈 02/24 10:53
cha1228:我沒差啦 沒啥好挑 有工作就行 XD 我都到處問的 02/24 10:55
cha1228:連商學院我都看看有沒有機會了 XD 02/24 10:56
dos792:要到別的學院得要能教別的學院的書才行。不知c大能教多少 02/24 13:35
cha1228:基本上我學得滿雜的 能教的有: 02/24 14:07
cha1228:客戶關係管理 決策支援系統 資料探勘 人工智慧 02/24 14:07
cha1228:製造資訊處理管理資訊系統 知識管理 產品設計與研發 02/24 14:08
cha1228:供應鏈管理 人因工程心理基礎 時間序列分析 02/24 14:08
cha1228:組合最佳化 管理學 資訊管理系統 電子商務 02/24 14:09
cha1228:完全是走興趣修課 XD 02/24 14:09
f0602eric:人外有人,天外有天;原PO的水準以工工土博來看,很好了 02/24 15:12
f0602eric:但是卡在兩各關鍵因素,1你是拿工工博士,而不是資管博 02/24 15:23
f0602eric:2.你是土博,而不是洋博。工工教職目前全都是洋博的天下 02/24 15:25
f0602eric:資管系徵人又要純資管博,企管系徵人又要財務及行銷博 02/24 15:26
f0602eric:我建議您仔細思考看看,其實您現在要找教職也是要面臨招 02/24 15:29
f0602eric:生壓力,甚至有可能行政及輔導一起來,真的建議您不要一 02/24 15:30
f0602eric:直堅持找教職。找到可能才是痛苦的開始。 02/24 15:31
f0602eric:KJ兄真的了解電腦科學領域?原PO產出算不錯了。 02/24 15:35
kh:給cha1228 等有一天你說你能教的課專精在三五門(而不是現在大雜 02/24 16:21
kh:燴)的時候 你才算是真正進入了管理/資管領域的世界 現在的你 典 02/24 16:21
kh:型的半桶水(也許比半桶還多很多 但總還不到全滿熟成的時候).. 02/24 16:22
kh:以CS領域來說 生涯8篇SCI算中等 不差但也不能稱頂尖 02/24 16:24
kh:以MIS領域來看 就會去檢視你的那8篇跟資管到底有否相關 資管畢 02/24 16:24
kh:竟還是屬管理 SCI多不見得有用 SSCI才是王道啊! 02/24 16:25
kh:很多你以為你修過你能教的課(例如MIS DSS..) 背後有著很深層的 02/24 16:27
kh:學問在 修過課是一回事 把課本講一遍給學生聽是一回事 懂又是另 02/24 16:28
kh:一回事 就像唐詩宋詞你我看過也都可以教啊 但你真的夠格教中文? 02/24 16:29
cha1228:是阿 您說的是 但若是不隨時間每次增進永遠沒有能授的 02/24 16:41
cha1228:課阿 我只能說"誰不是從新手練起" 我已經選較和我論文相 02/24 16:42
cha1228:關或是資格考科的課來列了 以人工智慧這科 02/24 16:43
cha1228:我上過4個教授上 每個人都只包含一部分目前領域 02/24 16:43
cha1228:要真的精通 實在不易 02/24 16:43
kh:所以囉 你列了15門可授課程 是精通15門 還是都不精通? ^__^ 02/24 16:57
cha1228:以您的標準 當然是不精通 02/24 17:00
kh:重要的是審查委員的標準哪! 當我們看到一份履歷 他說他什麼都會 02/24 17:03
kh:有兩個可能: 1.天縱英才 2.他其實什麼都不是真的會 02/24 17:04
kh:建議你可以聚焦你的專長 而不是又工管又CS又資管又科管又純管理 02/24 17:06
f0602eric:問題是80%的工工畢業博士生都是這樣訓練的...... 02/24 17:12
f0602eric:什麼都通,什麼都不精。 02/24 17:13
cha1228:課會得少不能在各種系都能教 處處和人加課相衝--> 死 02/24 18:51
cha1228:寫的課多 被人質疑 你行嗎 菜鳥--> 死 02/24 18:51
cha1228:我都不知道能說啥了 跟我去找兼課情形差不多 02/24 18:52
cha1228:課太常見好教 不給兼 (我們自己就有人了哪輪的到你) 02/24 18:53
cha1228:課特殊一些就被說 你有經驗嗎 你有講師證嗎? 02/24 18:54
cha1228:真不知道他們想要的是啥 02/24 18:54
cha1228:今天列15門課也有異曲同工之妙... 雞沒生蛋怎會有雞 02/24 18:56
cha1228:沒有讓新人教怎會變會教書(已有很會教的老師科目當然讓賢) 02/24 18:57
cha1228:課列得得少就說他課程不具廣泛性 和我們已有重疊 02/24 18:57
cha1228:怎麼樣都有話說 囧 02/24 18:58
f0602eric:不用難過啦,這就是我們工工土博的悲哀...... 02/24 20:07
f0602eric:真的強烈建議您,如果堅持要找教職,不放棄,不逃避。 02/24 20:10
f0602eric:不放棄就是拼命丟,有機會就丟;不逃避就是也不要嫌棄 02/24 20:11
f0602eric:博後,畢竟做博後雖然經常被操,但是也比博士生一個月80 02/24 20:12
f0602eric:8000來的好。慢慢博後等教職,以您的資歷,我相信還是會 02/24 20:13
f0602eric:機會的,只是可能不要會很不如您意(靈界學校)...... 02/24 20:15
dbspvj:莊博何必這麼嗆?以CS領域來說我也覺得原PO的發表還OK,不 02/25 13:13
dbspvj:同領域台灣的發展成度都不一樣,最好可以這樣比啦。只是重 02/25 13:13
dbspvj:點是原PO是土博,那就的確PAPER不太夠了,因為土博要跟洋博 02/25 13:14
dbspvj:競爭,需要的是更優秀的發表才可以,而不是不錯即可,另外 02/25 13:14
dbspvj:先去博後累積一些人脈和經驗以及發更多的PAPER 02/25 13:15
dbspvj:對你會是有幫助的,也不要太排斥了,誰說博後不是正式工作? 02/25 13:15
dbspvj:我也是先從業界跳到博後之後才能找到教職的,原PO加油! 02/25 13:16
cha1228:不了~~ 我已經厭倦沒有正式職缺與穩定收入的日子了 02/25 13:56
cha1228:感謝你的建議 02/25 13:56
roysos:博後為何沒有穩定收入?名營就是每個月領固定的薪水,有的 02/25 22:49
roysos:博後的薪水還比助理教授高,這樣算是沒有穩定收入? 02/25 22:50
cha1228:差再對未來的不確定感更重 明年學校還要得到博後嗎? 02/25 22:55
cha1228:哪天老闆想換新的人? 拿這份職業就像約聘員工一樣 02/25 22:55
cha1228:你敢結婚? 作博後未來就會更好? 或許吧 02/25 22:56
cha1228:我覺得如果可選擇 去大公司 領3萬五開始最少心裡踏實 02/25 22:57
cha1228:也能慢慢向上爬 總比每天都得心驚膽跳 02/25 22:57
cha1228:助理教授在私立大多授課9-12小時/每週 02/25 22:58
cha1228:月薪約9,0000NT 供你參考 02/25 22:58
cha1228:就我所之表現好一點滿多碩士進去從3,7000開始 02/25 22:59
cha1228:一到兩年就有機會昇到40,000-52,000 02/25 23:00
cha1228:每次和以前碩班學弟吃飯都被虧 "好險當時沒和你去念" 02/25 23:00
cha1228:你或許當年紀到了不上不下的30 女朋友也30時 所有的等待 02/25 23:01
cha1228:都用盡了 父母明明該退休不敢退 你或許就會了解我的心境 02/25 23:02
slyde:助理教授有90000NT/month?? 我想你高估了行情太多了 02/25 23:15
slyde:且9~12小時的授課在私立大學算相對少的說 02/25 23:16
cha1228:會嗎..我家老闆以前在裊裊的山上一週12小時課(3小時在職) 02/25 23:17
cha1228:的確是約9,0000 02/25 23:18
cha1228:反到是在118 助理教授就真的本俸少(但是看不到的可用資源 02/25 23:19
cha1228:多私校很多 案子也比大多私立容易接到) 02/25 23:20
cha1228:各有利弊 02/25 23:21
slyde:如果有教在職專班的話,鐘點費會比較高,但要達到90000NT 02/25 23:29
slyde:我想沒申請到國科會計畫是不可能的 02/25 23:30
cha1228:我總不好意思叫老闆上場吧 XD 雖然他有在本版看啦 02/25 23:30
cha1228:YA 對了 我想起來了 他有國科會 每月一萬 XD 02/25 23:31
slyde:在你所謂鳥鳥的私大教書,我想要固定申請到計畫壓力是相對 02/25 23:31
cha1228:最近還被他叫去關心(關切)了一下 02/25 23:31
cha1228:是阿~~~ 他算拼命三郎型的 也感謝他不然弄不出這些論文 02/25 23:32
slyde:來的大多了,總之當沒國科會計畫,一年還不打緊,連兩三年 02/25 23:33
cha1228:他現在跑道更競爭的環境(學校)了 挑戰高薪去了 02/25 23:33
slyde:都沒有時,只目前的審查機制,我想之後就是國科會畫絕緣體了 02/25 23:33
cha1228:我持反對意見 在鳥鳥學校 沒申請過是正常(大都沒有) 02/25 23:34
slyde:因為沒錢,沒辦法進行實驗,沒實驗就沒paper,沒paper就會沒 02/25 23:34
cha1228:你有國科會人家是說XXX不錯喔 反到換到競爭環境 02/25 23:34
cha1228:他就變成理所當然的必備 本來就該有 那才壓力大 02/25 23:35
slyde:計畫。 將會陷入無限迴圈 02/25 23:35
cha1228:好想我們大多寫論文都沒很花錢 不然就會像您說的惡性循環 02/25 23:36
cha1228:我的這篇似乎漫燒到PHD版了 這不是我原先所預期 02/25 23:44
cha1228:正在唸的人看到這篇文章的負面影響應該會大於正面吧 我想~ 02/25 23:45
dos792:知道事實有什麼負面的? 如果有人告訴你喝毒奶會死,你不會 02/26 00:05
dos792:謝謝他嗎? 02/26 00:05
cha1228:已經喝到一半 進退兩難阿 反而會像我一樣有心病 02/26 09:02
kh:本來還在讀跟已經讀完 心境還有看法就有所不同 這裡是AfterPhD 02/26 09:37
kh:cha1228就不需要再堅持一定要抒發自己的博士生觀點 造成論戰 02/26 09:38
cha1228:OK~~ 那就就此打住吧. 02/26 11:14
thez:推 光有論文不夠...dos大提到市場供需很重要!!多看看人才 04/01 18:14