作者cybergenie (Cyber Genie)
看板AfterPhD
標題我的CNRS Tenure Track申請經驗
時間Fri Apr 30 13:26:06 2010
有朋友希望我多提一些CNRS考試的經驗。雖說我並沒有被CNRS錄取，版上應該也有潛水中
的神人在CNRS。不過，沒錄取有沒錄取的經驗值...囧rz...希望可以分享給大家。
CNRS (Centre national de la recherche scientique)是法國國家科學中心，與INSERM，
INRA，INRIA共稱法國四大科學中心。不過，INRIA的定位很奇怪，功能跟所作的事跟CNRS
的資訊研究部Sect.07幾乎是一樣的。所以也一直有要將他們整併的消息。就跟台灣一樣，
因為某些利害關係，要合併不是那麼容易地～
總而言之，CNRS就類似位階比較高的中研院。以人數計算，CNRS應該可以稱為全世界最大
的科學研究中心。他們的研究中心分佈在全球各地，包括小弟所在的新加坡，日本，美國
，中國等地。但台灣沒有。說到法國的科學研究，就不能不提一下他們的科學研究系統。
法國人的系統跟美式系統不太一樣。他們是以實驗室為單位。與英美不同，大學普遍是被
認為是教育單位。只要你願意，人人都有書唸，基本上是國家出的錢。不過，法國的私立
大學除外（這是另一個故事以後再討論）。
此外，工學院與科學學院也不在此例。好的工學院與科學學院要考試，錄取率也不高。而
且每年都有相當人數會被刷掉。但，若可能拿到這些學院的文憑，大概還沒畢業就有人捧
著錢等你／妳點頭。而這些人通常也就是法國科學與工程界的中間人材。
不過，他們這種系統，遇到了所謂的全球大學排名，就大大的吃虧了。因為他們的研究主
力是以實驗室為單位。實驗室通常是站在與大學平行合作的位置，而不是列屬在大學之下
。所以研究成果很難跟大學教育扯上關係。現在的法國總統一直有心要將實驗室跟大學用
某種方式合併在一起。不過，一樣的，只要跟人有關，這種合併都不是那麼容易地～
好像扯有點遠了。
回到主題。CNRS每年向全球招募人材。一般來說他們將招募分成四個等級DR1, DR2, CR1,
CR2。CR2,CR1是指學校剛畢業四年或八年以內具有博士學位或類似條件的參選人。DR2,DR1
則是要申請實驗室領導的條件。約在每年的十二月起可以透過網路報名。經過初審通過的
名單，將在被要求在一個經過指派的小型委員會前用十分鐘報告包括過去以及未來的研究
。之後，大約在一個月內，他們會決定第二階段通過的名單。之後再由中心高層討論之後
，決定最後階段的名單。
因為我只有CR2的條件，所以只能就CR2討論。一般來說，CR2初審要通過不是那麼困難。只
要你自認有國際競爭性，publication與學術成就不要太難看，一般來說都不是太大問題。
以我的領域來說，只要有一篇以上像樣的IEEE Journal Paper大概就ok。我想以台灣EECS
，應該這也是畢業的基本條件吧。
第二階段就有趣了。你必需要親自到法國Paris。跟委員會用十分鐘的時間報告研究計劃。
委員會是由全法國的研究中心臨選出來，因此經常是德高望重的大牌教授。而老法國人對
英文有一種～嗯～說不上來的排斥感。當然年輕一點的教授就比較不會有這個問題。不過
普遍來說，在報告時能用法文，有絕對的優勢。這點對習慣用英文的我們來說，大概是最
大的問題了。這個階段完成後，他們會將所有的委員關在一起，想辦法作出第二階段的名
單。這時候就是考驗實驗室的實力跟你的人脈了。因為每個實驗室都想要增加人力。但又
不能大家通通有獎。所以某程度上，是實驗室領導之間的角力賽。有些時候他們也會互相
妥協。今年讓你明年讓我之類的。最後，則是整個CNRS以對人力分配決定最後的名單。這
個跟CNRS與法國整體發展有關，所以也不是我們能著力的地方。通常是CNRS高層的角力賽
了。
我09年，10年各試過一次。不過都第二階段打槍。第一次我自己確實沒有什麼準備。因為
我的老闆說去試試看就好，不用想會上。因為在他記憶所及，沒有多少人第一次就選上的
。所以我也是沒抱著多大希望就去了。今年我作好了準備，又再試了一次。不過結果還是
沒上。原因經過了解，應該主要還是人脈的問題。法國人在這一點跟日本人有點像，有一
點排外的心態。為了防止這種情形，CNRS委員會有一個不成文的規定，就是原則上不接受
位於同一個實驗室的申請。也就是你提出的申請，是不能以現在所在的實驗室作為目的。
這個一直到去年的十月，經過老闆的一個朋友的告知才了解。十二月就要報名，其實有點
晚了。由於每個階段的名單都會公佈在CNRS。我也稍為人肉了一下。結果發現大部份的仍
以法國人為主。這倒是不意外。不過，絕大部份的外國人，大部份都是在法國國境內工作
。有地緣上的優勢。以我的條件，又不能申請同一個實驗室，法國國境內的實驗室雖然同
意幫我，可是沒有後面的大頭撐腰，其實也是很難。而要找到大頭撐腰，待在國外是沒有
什麼機會的。所以要真想去CNRS的話，恐怕唯一的路就是搬到法國去。至於機會大不大，
就看以後造化了。
又及，這種競爭是非常激烈的。第二階段之後的錄取率是5-6%。至於於第一階段，由於沒
公佈，我也不知道。
另，人脈的影響對外國申請人有多大呢？我舉個例。有一個義大利人去年剛畢業，今年就
拿到了。不過，人肉的結果，一樣的，他是義大利與法國教授共同指導的數學博士教育的
～我看了他的publications，５篇conference paper，０篇journal paper。這樣都可以一
路過關斬將，還一試就上。大概是數學界百年難得一見的練武奇才吧～
以上
※ 編輯: cybergenie 來自: 192.122.138.2 (04/30 14:06)
推 otn:大推分享 04/30 13:58
推 imod2010:感謝那麼詳細的分享...不過您最後提到的例子日本也是一樣 04/30 14:55
→ imod2010:e.g.,國費 JSPS 錄取的(人肉蒐尋後的心得)，幾乎只要是在 04/30 14:56
→ imod2010:日本拿到博士，則幾可說占了八九成贏面--所以會造成"咦 ? 04/30 14:57
→ imod2010:做同領域的幾個入選者之間發表的水準怎麼相差如此之大... 04/30 14:57
→ imod2010:"這類的疑問 -- 所以像前文中 MankiwHong 兄能以台灣博士 04/30 14:59
→ imod2010:拿到 JSPS 真的算十分不簡單... 相當佩服... 04/30 14:59
→ imod2010:(或許會有人問：不是 JSPS 的"海外研究員"嗎... 答案其實 04/30 15:00
→ imod2010:很簡單，只要你不是日本人就叫海外，其錄取的不乏從碩班( 04/30 15:01
→ imod2010:修士)到博班、博後前幾年都一直待在日本的 "海外研究員") 04/30 15:02
推 imod2010:P.S. 我也相信板上一定有潛水的神人在 CNRS, 在 RIKEN -- 04/30 15:16
→ imod2010:甚至在 MIT/Harvard 當助理教授... 不過強者大大多愛低調 04/30 15:17
→ imod2010:很可惜無緣看到他們的經驗意見... sigh... 04/30 15:17
推 snobbery:就我較了解的EECS領域, 似乎已經好一陣子沒有台灣人當上 04/30 16:48
→ snobbery:MIT/Harvard/CMU/Stanford等超級牛校的faculty了, 倒是對 04/30 16:49
→ snobbery:岸的人一直卡位上去, 這對將來的台灣學子來講相當傷啊! 04/30 16:50
推 imod2010:真醬的話的確蠻傷的... 聽某位蠻照顧我的長輩(他博士是在 04/30 17:33
→ imod2010:歐洲拿的)說在歐洲這現象也越來越嚴重 -- 更糟的是台灣人 04/30 17:33
→ imod2010:本來就極少在歐洲任教職...所以如果北美是青黃不接，那麼 04/30 17:34
→ imod2010:歐洲根本可說連根拔起了... >"< 04/30 17:37
→ imod2010:(剛又想到日本的大學也越來越多中國留學生搶到教職了...) 04/30 17:37
→ imod2010:P.S. 上面講的都只指我較熟悉的 EECS 領域，特別加註一下 04/30 17:46
推 snobbery:不過就以台灣與大陸各別的人口數來看, 這應該也是不可避 04/30 17:58
→ snobbery:免得結果吧. 04/30 17:58
→ imod2010:或許吧~ 不過我沒資格在這議題上講甚麼...只能靜觀其變了 04/30 18:02
推 snobbery:不過我很好奇近期年輕台灣學者在國外取得教職的狀況, 過 04/30 18:08
→ snobbery:去國科會為了給台灣博士生找千里馬方便, 會有一張列表, 04/30 18:09
→ snobbery:裡面列了很多已經在國外任教的台灣人名單, 過去我是從這 04/30 18:09
→ snobbery:裡得到資訊的, 不過當時沒有存下來, 又不記得關鍵字是什 04/30 18:09
→ snobbery:麼, 所以現在我只能自己偶爾挑些學校的dept進去自己掃描 04/30 18:09
→ snobbery:他們的faculty list了, 不知道有人或是有單位在蒐集這方 04/30 18:09
→ snobbery:面的資訊嗎? 04/30 18:09
→ imod2010:提一個國科會計畫好了... 花錢請學生蒐找整理比較不傷身~ 04/30 19:11
→ imod2010:(半開玩笑別介意) 既然以前國科會有，現在應該還是有人做 04/30 19:13
→ imod2010:吧 ? 在留學板問或許比較會有人知道 ? 04/30 19:14
→ Faji:可以自我安慰一下。也沒幾個瑞士人、日本人在美國牛校任教啊 04/30 19:24
推 Lindemann:請問一下大大巴黎高等科學研究所I.H.E.S算是科學中心嗎? 05/01 00:02
→ Lindemann:剛剛看到這裡面照片還有當年Grothendieck教書的景象T_T 05/01 00:05
→ cybergenie:不是,那是一家很屌的科學學院.不過應該也會跟CNRS 05/01 00:19
→ cybergenie:有很密切的互動 05/01 00:19
推 Lindemann:喔喔,謝謝樓上大大回覆 05/01 00:56
※ 編輯: cybergenie 來自: 220.255.147.223 (05/01 19:12)
推 antibonding:謝謝分享!很實用的資訊 05/01 22:45