Re: [轉錄] 既不能文，又不能武的頂尖大學

[seraphwind (原來我是果汁 囧rz)]

※ 引述《imod2010 (Tsurezuregusa)》之銘言：
:   Ditto~ 不才想分享一個從漫畫(我很喜歡看小說、詩和漫畫，也因此常常
:          被被家人師長嘲笑或責罵 -- 不務正業)看到能與這呼應的段落：
:   這幾天重翻「龍櫻」(台灣有時譯為：東大特訓班)，這漫畫好處是常附帶
:   實地採訪東大師生的對談錄。
:   而我翻到的那本剛好是訪問上屆東大理三(i.e. 醫科)的榜首，問其應考/
:   上大學後相關的對策與規劃。
:   印象有點深的是他在回答能應考對策時相當誠懇謙遜 -- ㄟㄟ 你可算是
:   全日本該屆的榜首耶... 總之讓人感到中肯又親切...
:   但印象最最深的還是在被問及將來規劃時，提到希望能走研究路線 --而
:   既然要做研究，乾脆就把目標訂高一點 -- "以拿到諾貝爾醫學獎為夢想
:   ...雖然極為困難，但如果沒有這企圖心其他也不用說了 blah blah..."
:   (其實就我所知，日本迄今也只出過一位生醫獎得主，故真的很有野心~)
:   我實在萬分不敢想像這場景/訪談搬到台灣來會變成怎樣... >"<
是的這是重點

漫畫中打籃球就想稱霸全國, 出海就想當海賊王, 當忍者就想當火影

這種不做出一片天不甘心的的心態我認為是強大的必要條件

而且人家的眼睛裡是有希望的,

知道願意認真下去做的話就算真的沒有實現好歹也有個八成

人家是把這樣的價值觀深深內化去投入夢想,

__島只敢看著卡通自慰幻想自己也跟人家一樣努力過了LOL

沒種就沒種, 還在那邊放炮認為實現夢想跟買樂透一樣不是運氣超好中獎就是吃屎

自己不敢夢也不准別人夢, __島真的不意外


這種咖小剩下的當然就是希望封鎖消息好驕其妻妾, 也不只是醫界了

人家點出事實他也不敢正面論戰只敢謾罵

我倒是不覺得有什麼必要改, 就留著做島民丟臉的證據也沒什麼不好

什麼年代了, 還以為自己關得住地球自轉嗎?

:   剩下我想說的... seraphwind 兄已比我更有力更深入地說盡了 PERIOD
:   P.S. 還是請把在下名字拿掉好嗎 ? 我這遜咖根本不值出現在論述中啊

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腐敗盛行，你不罵；權貴橫行，你不怒；教育之重，你不語；醫療之痛，你不忿；
農村之病，你不視；下崗之哀，你不聞；專獨之惡，你不問；
可每每因了一些于民無甚增減，于家無甚建樹，于己無甚危險的事情時，
你就拍案而起了，你就熱情似火了，你就沖鋒陷陣了，你就上竄下跳了!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.72.93
推 imod2010:嗯不才想問一個很冒昧很失禮的問題(當然您可以不回答)...
→ imod2010:看來您厭惡(不過似乎是恨鐵不成鋼這種憤恨...)台灣的程度
→ imod2010:比在下還重...為何您不考慮出國闖闖呢 ? (我前面推文中所
→ imod2010:提到的表親，就是出國 ->回國在台大臨床所任教幾年後受不
→ imod2010:了島內的陰損鬥爭，故轉換跑道到美國醫學院，拿到 tenure
→ imod2010:後沒回台灣超過廿年了(短期停留不算)...
→ imod2010:而在下也因在(不過是間國立中後段學校)院內被批鬥/羞辱到
→ imod2010:受不了，在幾位熟識學界的前輩和我表親的鼓勵下準備"流亡
→ imod2010:海外"(再過一個月就要赴某北國就職了) -- 因為真的悶透了
→ imod2010:看來您想法和我(&我表親)很接近，那有想過出走到國外嗎 ?
→ imod2010:P.S. 如上所述，因為這問題很冒昧 -> 您大可以選擇不回答
→ imod2010:更正："台大臨床所" -> "台大臨醫所"(?)
→ imod2010:P.P.S. 不過在下還沒成家就是，所以可能仍未經世事...Orz
推 crescentbell:那斗膽請問您想幹嘛?做成了嗎?
→ seraphwind:我呀, 僥倖在這邊遇到還算不錯的advisor
→ seraphwind:成果也還算過得去, 上過所屬領域的top conference
→ seraphwind:最難上的post deadline, 所以我認為這老師給我的
→ seraphwind:education跟做東西的資源/自由是有一定程度的
→ seraphwind:但是這是education的部份..以後找工作我很確定目前的
→ seraphwind:台灣對我至少是中段以後的選擇
→ seraphwind:p.s. 該conference拒稿率>50%, 並且需和業界頂尖公司
→ seraphwind:如intel, IBM等競爭
→ seraphwind:領域包含很廣, 而post deadline一年只有40篇左右
→ seraphwind:要有相當超越性的成果才有機會刊登
→ seraphwind:So I'm proud of my career
→ peck:台灣人要勇於追夢,既然要做研究,就要把目標訂在諾貝爾獎
推 SakuraWars:說真的我相信每個做研究的人心中都有座諾貝爾
→ SakuraWars:有沒有到處宣揚的問題罷了
→ peck:那種期刊就讓你proud,不會吧？
→ seraphwind:^^島民你好
→ seraphwind:當然proud, 世界頂尖的大師都坐在下面聽講
→ seraphwind:人家可是很願意承認強者的, 又不是中國人
→ seraphwind:不過還是謝謝p姓島民為我這兩篇文章提供最好的實證:)
推 imod2010:ISSCC ? 若是，那真的是很值得 proud 的...
→ seraphwind:同等難度, 不過我是搞光通的:P
→ imod2010:for SakuraWars: 做工程類的(e.g. 在下)心中是不可能敢想
→ seraphwind:而且不是ragular paper(oral/poster)
→ seraphwind:poster deadline的接受率只有ragular paper1/10不到
→ imod2010:諾貝爾的... 但也有好些 IEEE/ACM Medals 可做為夢想就是
→ imod2010:和 ISSCC 同等難度 -> 那真的是要恭喜了，台灣沒幾篇的 !
→ seraphwind:名校教授: Great Paper!! 島民: 這樣就proud?  ㄎㄎ
→ seraphwind:Taiwan first post deadline paper
→ imod2010:(不過我志向沒那麼大，我只要能在異國好好生存就好~ Orz)
→ seraphwind:anyway, imod我但願這些故事能帶給你希望
→ seraphwind:在怎麼說國外要生存還是比島內容易的:)
→ peck:住在台灣的人一直稱呼住在美洲大陸的人為"島民",滿有意思的
推 imod2010:謝謝 seraphwind 兄~ 的確帶給我不少的勇氣和希望...
→ imod2010:我想"島民"是一種根性，和住哪無關的... (牛牽到北京...)
→ peck:敝所諾貝爾獎得主開口閉口great,amazing,wonderful,美國人場
→ peck:面話可是從小就開始練的,當真你就輸了
→ peck:不才最初的回文只是想點出原作標榜的"擁抱夢想追求卓越"和表
→ peck:現出來的躊躇志滿是互相矛盾的
→ seraphwind:哈哈沒關係我了解, 對島民來說嫉妒就是她們能給出最好
→ seraphwind:的讚美
→ seraphwind:做事的人不多, 搶著給做事的人打分數的人台灣一向不缺
→ seraphwind:不過這也點出了另一個問題--盲從權威
→ seraphwind:由於自己對於權威天生的盲從, 使得島民不敢承認人家
→ seraphwind:的成就, 不然何必要吵我做得怎麼樣不敢就事論事
→ seraphwind:我說的對不對問問你自己的心聲最快了
→ peck:1.就本篇文章內容而言,討論您的成就反而離題,何來就事論事?
→ peck:2.您的大作既無篇名也無作者,是要人家承認什麼?
→ seraphwind:放炮完就跳針 真弱哪
→ seraphwind:不過本來就是for imod, it's ok.
→ seraphwind:more detailed reference can be found in Z/7/21
→ seraphwind:PhD板, 醜陋的中國人
→ jjsakurai:給sera一點小建議 我相信你最近達成了一件了不起的事
→ jjsakurai:但就像世界大賽冠軍一樣 拿到第二次以後 你就會笑笑面對
→ jjsakurai:這些你覺得奇怪的comments了
推 GodButterfly:不管作什麼事情 得到多大的成就 都有人會酸葡萄心理
→ GodButterfly:坦然面對自己 不斷超越自己就夠了
→ seraphwind:yes, I'm still working hard, 老師很愛催= =
推 jamtu:我覺得即便你的學術成就很高，一直酸人"島民"根本不值得尊重
→ jamtu:"島民"的意涵是什麼？你的意思是是在這個島上比較悲哀低劣？
→ jamtu:台灣的環境與文化有其不適合長遠競爭的悲哀之處
→ jamtu:你學術有成應該是鼓勵在這小島上的人們多多挑戰夢想
→ jamtu:而不是在那裡酸程度不如自己的人見識不夠深
→ jamtu:老實說你本來po的那篇文章我看了滿贊同的，但是這篇推文的
→ jamtu:態度卻令人不感恭維
推 jamtu:點出問題是一件好事，但是有價值的應該是提出這問題背後
→ jamtu:的那些不利因素，大家如何因應才是
→ jamtu:在那裡酸人真的是半點建設性都沒有
→ jamtu:最後我假設你也是台灣長大的，不要忘了曾經養育自己的土地
→ jamtu:追求個人成就極大的同時如果不能回饋養育自己的土地
→ jamtu:那我認為你一開始發表的文章不過就是"台灣人應該要出走"而已
→ jamtu:而不是"台灣人可以如何追求卓越，為自己的土地帶來進步"
→ jamtu:台灣大學有許多勇於追求自己夢想的學生都出國去了
→ jamtu:常常也沒有回來，我想你不能說這島上沒有追求夢想的人
→ jamtu:而是缺乏有"願意改變這島上的環境，努力突破傳統差序格局
→ jamtu:困境"的人
→ seraphwind:Thanks jamtu. you point out an important question.
→ seraphwind:事實上對於有夢想的台灣人我當然非常稱許
→ seraphwind:然後對於更多, 沒有夢想, 也不願意別人有夢想
→ seraphwind:只渴望把著高位以權勢掩蓋能力的, 我實在不知道從何
→ seraphwind:回饋起, 病人拒絕接受治療, 醫生能怎麼辦?
→ seraphwind:我期待您的指教
→ seraphwind:我是認為有時候遣將不如激將哪..
→ seraphwind:容我再多解釋一下, 在台灣要容易成功的改革是
→ seraphwind:從上而下, 由權威者領導的改革, 但是以這數十年來
→ seraphwind:的情況, 指望這種改革無異緣木求魚, 台灣的環境
→ seraphwind:說穿了差不多是爛的挑選爛的接班, 再者, 即使真的改變
→ seraphwind:那也還是大多數人走著權威assign好的路, 頂多路不那麼
→ seraphwind:爛, 到頭來還是要台灣人自己覺醒才有可能回復成會追求
→ seraphwind:夢想的人類. 為此我認為與其指望XX年後有理想的某人
→ seraphwind:帶領大家, 還不如多聊聊沒有夢想的可悲, 讓最底下人們
→ seraphwind:思考自己人生要的到底是什麼
→ seraphwind:我在上面推文提到那篇文章裡, 柏楊自述他在紐約演講,
→ seraphwind:講到感慨處, 一個人站起來說：「你從台灣來。應該告訴
→ seraphwind:我們希望，應該鼓舞我們民心。想不到你卻打擊我們。」
→ seraphwind:看到您的回應讓我想起這段話. Thanks again.
→ cjtang:台灣有很多的缺點我不得不承認, 但是那仍是我的國家, 選擇
→ cjtang:逃避很簡單, 為勇敢面對且努力協助學生改變環境的教師們
→ cjtang:彼此鼓勵吧, 我想有過seraphwind經驗的台灣人是不少的, 只
→ cjtang:有心做事的人不會用那種方式講話, 只是用自己的努力在改變
→ cjtang:他所能改變的, 對願意為這島的島民努力的人致上最高敬意