Re: [轉錄] 既不能文，又不能武的頂尖大學

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《imod2010 (Tsurezuregusa)》之銘言：
: ※ 引述《takanaka (ithaca)》之銘言：
: : 3.提供ACM portal或IEEE Xplore的direct access link。這突顯conference
:   您因還沒回國：在建國科會帳號後，個人著作資料表上剛好有這欄位，我是都放了
:
: : proceeding paper是archival的，事實上除了literal label不同以外，很難說與期刊的
: : 在意義上有何顯著的不同。也因為proceeding paper是archival，再發表於期刊則有
: : 學術倫理與版權上的問題。因受學術規範限制，並不適合公開提供conf paper的review
: : comment。但top conf的review process與comment就個人經驗所及,嚴謹性好過
: : 很多期刊。
:
:   以上完全同意。但我和您賭一切再過十年也不會有啥改變 (i.e., 這串 CS conf. 的
:   topic thread 可以重覆張貼/循環到本世紀結束 --假如那時台灣/地球還在的話...)
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早期吵 conference 與 journal paper 最出名的例子是張系國教授在台大, 從客座
申請為正式教授職的例子. 聽說台大教評不同意的理由就是幾乎都是 conference
paper 很少 journal paper.

最近聽說在學校的教評會也出過近似的例子, 某系要挖角某校的年輕副教授來壯大
某個領域的陣容, 據受到委屈的系辦言有請這位教師寫個簡單履歷, 但這位老大很
以為傲的只填上最近發表的 ACM conference 及 CACM 論文名稱. 據說學校的理學
院, 文學院院長及大教授們幾乎無法相信要被挖角來的人其著作是 conference
paper, 更對 Association for Compuer Machinery 是何方神聖很不以為然, 還有
些認真點的教授去看了文章, 覺得怎麼都沒有數學方程式, 全部都是文字還夾著幾
個片段程式, 似乎像個商業雜誌, 因此炮火極為猛烈. 要不是強調這是系所內同仁
一致同意的挖角, 這絕不可能會弄錯, 再加上系代表一再說明, 肯定這確實是這領
域的頂級論文. 但最後是系代表緊急上網將該教授的論文全部列印給那些教評委員
, 確認該教師確實也有幾篇 International Journal Paper 才讓他們釋懷. 聽說
某X院的院長還聲稱這在國科會他們XX科學領域裡, 大拜拜的 Conference paper
是不算數的. 要 XX letter 或 review 才是正點. 所以讓人感覺聊天討論說說的
不算, 要寫封信大家拜讀的才行 ! 說不定那天就會是網頁才算, BBS/NEWS 只是大
字報不作數的.


當然, 這還沒有某校的醫生教務長對著電機資訊系年輕教師當面要求, 沒有
Nature 的論文都不要想提升等. 看來工程學系的要多研究自然科學, 有了
"發現" 才是真理.

自古文人相輕, 不是早有明訓 ?!

最近又聽一例, 某評審人對升等者質疑未能從文件中發現申請人附有參加國
外Conference 的文章, 被評似乎不足堪為優秀教授.

想要表彰自己掙一口飯的, 絕對是要處變不驚, 把壓箱底想辦法全攤, 不要
被省郵費者分割處置, 否則在上下交相賊之下, 那就是人為刀俎, 我為魚肉,
更不要聽那些欲殺之罪何換無詞的 "這個不算, 那個不算" 的一堆藉口.

:
: : 也希望聽聽大家有沒有其他tips
:
:   打倒 NSC ! 打倒 MOE !! 打倒 xxx !!! 大家組團下副本上街頭去 (／‵′)／~ ╧╧

: → imod2010:據悉我現在狀態是：查詢 IP 中...不會罷 !? 雖然就我所知  06/09 22:45
: → imod2010:教育部電算中心超黑的... 但若真如此也實在是...無言以對  06/09 22:46

這就有點離譜了 !

MOECC 若有這種本事能讓您的正常 URL 網頁連接都變成 查詢 IP 中,
那真要慶幸台灣能有此類技術人才被任用於公家單位為國服務 !

: → imod2010:所謂 "死豬不怕開水燙"...要是因此而被"約談/喝咖啡"的話  06/09 22:50
: → imod2010:除了抗爭到底(我家族偏沒法政人士)...也只能盡人事聽天命  06/09 22:52
: → imod2010:都要出國來還不自覺淌到這渾水...心中的不快更更強烈了 !  06/09 23:16

可憐的 MOE , 這些國家命官會哀怨的說: 這些辦法都是 "教獸" 們提議訂定的 !
不過, 各位也得想想, 如果自己的大作都無法自我肯定, 那是要如何有勇氣去發
表又如何去說服別人跟隨著參考照做?

本質上, 這種事免不了老王賣瓜的行為模式.

能評斷別人的(幾乎所有教師都是), 最忌個人偏見又不自知 ! 人太多的中華人才
一向都是得經得起起辣手摧不死的, 才有可能冒頭成才.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.4.12
※ 編輯: ggg12345        來自: 140.115.4.12         (06/10 01:33)
推 seLain:某校的醫生教務長 => NCKU
推 huges0111:有Nature才可升等也太誇張了，全台灣也沒多少人有...
推 qtzbbztq:有Nature就誇張的難了 就我個人的感覺 電機資訊要發
→ qtzbbztq:NATURE 更是難上加難吧 (自己的感覺 不知道有沒有錯)
→ takanaka:it's not about difficulty. it's about relevance.
→ imod2010:for qtzbbztq 兄：就我所知沒有錯... 全台灣電資類教師也
→ imod2010:似乎只有一人+有一篇 (1st author) 的 Nature (光電領域)
→ imod2010:... 最扯的是他提升等 (附加 IEEE tier-1 jour. N 篇...)
→ imod2010:然後在第一關就被打下來... (純聽說)因為該神人年資不夠~
→ imod2010:然候在過兩三年(top papers 沒顯著增加；Nature仍只一篇)
→ imod2010:就勢如破竹、一路綠燈順利快速升等成功...(遠目)(茶)(煙)
→ imod2010:更正："然候在過" -> "然候再過"
→ imod2010:更正："然候在過" -> "然後再過"
推 jjsakurai:這樣的升等系統還蠻有人情味的
推 seLain:另外某校還有升過後 三年內很難再升的內規 縱使資格都符合
→ seLain:另外還附上 IEEE Trans. 數篇...