Re: [情報] 近三年大專院校新進教師研究初探

[rickson (Dune)]

※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言：
: 但仔細看很多找到好教職的土博在研究實力上也是光芒大放
: 人脈經營跟為機意識驅使的自我鞭策  再加上姿態上較洋博的彈性和低軟
: 大多土博找到有品質的教職   再採用擔任教授期間出國擔任訪問學者的方式
: 彌補多數人詬病土博缺乏國際經驗的弱點
: 這些正面力量也是土博崛起的因素之ㄧ

自己是這幾年在台灣找過教職的經驗
自己的學長姐們(幾乎都是洋博)的經驗
還有同事找到教職的經驗
覺得這根本都不是什麼土博洋博的水準問題

本身是在國外非英語系國家念書 生醫領域

找教職的話 每個等級看的東西都不一樣
中研院 等級
  土博洋博沒差 你有能力就來

台陽 等級
  陽明現在聘的老師程度都非常好  也反映在他們的研究水準上
  台大的話就非常亂
  現在要在台大找到教職  土博洋博機會差不多
  接下來的話就不要說太明了

清交不清楚

成大跟一些其他國立大學
  洋土博差不多
  洋博他們看得上的人家看不上他們

前段醫科私立大學
  土洋不重要  SCI點數到就好
  各校標準很清楚
  某間私大: SCI第一作者三篇 或是一篇十點以上
            前提是你要有關系 因為大部分教職都在私相授受下聘任(沒有公告)
            所以該校幾乎都是土博士(洋博可能連他們聘人都不知道吧)
            但是水準不致於太差
  另一間私大: 很簡單 就是一篇CNS 沒有很正常
            全部第一作者加起來點數一樣也可以

後段私立大學:
  洋博士除非真的有特殊理由是不會去的(他們認為留在國外做萬年博後都比這好)
  土博士去了就會在板上發表靈界宣言

身邊有許多做得非常好的同學學長姐 (洋博)
有在三年內把CNS發一輪的同學(其他超過十點也三四篇)
他們都沒什麼意願回台灣 寧願去新加坡 大陸 或在美國鄉下大學做POSTDOC
生醫這種東西沒什麼  人才是最重要的資源
台灣很多大學找教職只找 認識 酬庸
而不看能力 經驗 發展性
大頭用錢 權 專門壓榨底下的新進教師
土博反正在博士班的時候就被這樣玩 所以覺得沒什麼
看不下去的土博就跑到國外做博後不回來
洋博做得好一點，有資本了也不想回台跟豬打架.....

有幾次想勸說很優秀的學長姐同學回台灣....
一個比較熟的只淡淡的說了一句話 (台灣醫科 博士 出國POSTDOC)
[誰不想回自己的土地貢獻自己的長才  我們也不要求有美國的薪資跟環境
 但是可不可以有一點基本的尊重  跟基本的保障.....]

他之前在國外發表一篇高點數的期刊
結果收到國內某知名研究機構一封EMAIL
[我們考慮給你助理研究員資格]
這麼沒誠意的信 完全不考慮就刪掉
現在人在對岸某國際藥廠 package談得非常棒

戰土洋根本沒意思
上位者給學術人更多的尊重
讓更多有學術熱誠的人在台灣奉獻
教職不是只是一份工作或是一個酬庸

雖然不是八卦板....
之前待過的某間學校(還不是很差的)
有很多教授在賣PAPER (其中也有是喝過洋墨水的在賣)
每次想到這點都很恥辱自己跟這些人做同事

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"不要為我哭泣，我需要所有的勇氣為了在20歲死去"
"Ne pleure pas, j'ai besoin de tout mon courage pour mourir a vingt ans."

Le 30 mars 1832

Evariste Galois

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.25.87.30
推 rossini:請問賣PAPER是甚麼意思?? 不太懂
→ puec2:賣paper有什麼好恥辱的..
→ puec2:買paper比較丟臉。
→ puec2:你這樣講那長庚每發一篇paper就加薪算不算賣paper阿？
推 nowend:以社會科學來說，國外很少要求畢業前要發表什麼期刊文章..
→ nowend:在國外也很少回台灣參加研討會發表文章..
→ nowend:但台灣博士班目前都要求要有TSSCI期刊才能畢業...
→ nowend:而台灣學校在找新老師時，也因為係所需要好看的發表成績，
→ nowend:洋博在CV不好看，缺少人脈的情況下..反而沒有太多優勢...
推 leprosy:同意樓上
推 agill:賣paper是不是說給大老掛First或corresponding
→ blence:賣paper有的是以自有的計畫協助報帳,有的是直接以私款購買
→ agill:然後換取經費或計劃通過
→ blence:我聽到的以醫生最多,尤其是拼升等的醫院與醫生,私款的價碼
推 nightcatman:賣paper: 錢給我,讓你掛名,錢給越多掛越前面
→ blence:大概5萬以上,不過要看是中間位置或共同作者決定價格
→ nightcatman:這種事早八百年前就有了,如b大所說醫生常幹這種事
→ blence:通常,用錢買paper的,很難買到最後面的通訊作者
→ plztellme:土博洋博保證是問題 因為他根本就是評鑑指標之一
→ plztellme:如果你參與過系所評鑑就知道
→ plztellme:至於blence大 買到通訊沒啥 真的  相信我 甚至賣的人不
→ plztellme:掛名都有 去醫院待過就知道了
→ blence:我指的是唯一通訊情況,畢竟多數教師還是需要credit,一篇文
→ blence:章賣再多錢的目的不是為求溫飽？那沒事把通訊賣掉怎麼升等
→ blence:以上我指的是以私款到無關的它校教學單位買paper的情況
→ nightcatman:教授級的就會賣通訊了...通常會賣paper的也都是教授級
→ nightcatman:不過也不是什麼人都能買通訊,因為你要給等價的回報,而
→ nightcatman:通訊作者的價值不只有錢可以衡量,所以會有其他的利益
→ nightcatman:交換, 買家沒有一點來頭也是不行的
→ roron:是啊. 通訊給你當..以後你就算是我的人了..需要差遣你的時候
→ roron:要給我乖乖年話,任命幹.
→ plztellme:blence大 真的有賣通訊的 真的...只是我不能舉例罷了
→ plztellme:而且賣的人 本身一年至少20篇 大概都IF 4-5以上
→ blence:如果在生醫相關領域1年不用20篇,有10篇唯一通訊產量人才且
→ blence:IF都如你所述這麼多,那我們應該覺得台灣的研究水準值得期待
→ blence:可惜,多數幾乎連正教授或院士級,一年5篇水準以上且唯一通訊
→ blence:的例子太罕見了
→ blence:當然,或許太多有此水準的通訊作者都在賣paper,造成觀察誤差
推 louispasteur:一年至少20篇 大概都IF 4-5以上 台灣有這種人？
→ louispasteur:連國外都很少這種人  第一就要有30人以上的實驗室
推 louispasteur:然後領域一定要熱門  有成果馬上有發表
推 louispasteur:我能想到接近這種條件的只有某研究院院長吧
→ plztellme:他是台灣人 很年輕 院士 在美國排名第一的單位
→ plztellme:我查了一下 今年2010 27 篇 兩篇nature
→ plztellme:他是美國排名第一中心的負責人 在台灣則是講座
→ plztellme:我猜有人猜到他是誰了 但我不要再說太多 我不想被告
→ plztellme:翁院長的論文跟他差多了 並不是他 他是台灣重金挖回來的
→ plztellme:多重呢 有部電影叫做海角七號 就這麼重
→ plztellme:不必懷疑有沒有這種人 這種人很多 也不只他 不再回應了
→ blence:樓上真的把非"唯一通訊"的paper也納進來討論了
→ blence:而且我提的是只用錢買通訊作者,而非學術界錯綜權力利益糾葛
→ blence:這非金錢進行掛名交易的例子無須討論,因為當過學生都有感受