→ chxx:頗為偏頗 04/04 09:34
→ klwei:你既然講到納稅義務人, 那不好意思摟, 我在業界工作,每年繳 04/04 09:52
→ klwei:很多的稅, 我完全不願意讓我繳的稅給一些一點研發能量都沒 04/04 09:52
→ klwei:有的學校浪費, 把資源重點分配在某些學校,這個政策我支持 04/04 09:53
→ SUBE:這個問題不在五年500億，而是國內齊頭式平等的獎學金制度 04/04 10:08
→ librabook:後面?? 請問養這麼多大學的意義在哪? 04/04 10:08
→ SUBE:獎學金，應該對經濟能力較差且優秀的全額補助， 04/04 10:09
→ SUBE:留學版有一篇，考上公費留考，卻找不到保人的學生 04/04 10:10
→ SUBE:政府其實在這些細微處常常做出階級的分化，這是很不好的 04/04 10:11
→ francej:大鍋飯式的經費、獎學金分配法反而也會讓真正需要錢的人 04/04 11:01
→ francej:分配不到夠用的數額. 04/04 11:02
→ francej:台大學生上課啃雞腿. 不過當生病的時候,一般民眾還是寧願 04/04 11:06
→ francej:相信台大醫師(當年啃雞腿的學生)的醫術啊.. 04/04 11:07
→ louispasteur:亂扯一通.以前的學生也是先選校.跟五百億有啥關係 04/04 11:12
→ louispasteur:台灣就是愛假平等.什麼東西都要分給大家.搞得四不像 04/04 11:14
→ hanabidsca:你講的我都不太認同~很奇怪的論點 04/04 11:34
推 SakuraWars:其實本文某些地方還頗引起我的共鳴，特別是偏廢技職教 04/04 11:46
→ SakuraWars:育那部份，我實在很不能認同臺灣把技術學院全改制為正 04/04 11:47
→ SakuraWars:常大學的政策。我在國外都把這當笑話說 04/04 11:47
推 SakuraWars:另外集中資源衝特定幾所大學的科研水準到世界前列我贊 04/04 11:56
→ SakuraWars:成，不過我認為不能像某些人說只投資一所特定大學 04/04 11:57
→ SakuraWars:國內大學彼此也應該要有競爭比較好 04/04 11:59
→ dos792:如只投資某大，除非連帶者大砍無貢獻人員，管它老少。 04/04 12:32
→ dos792:不然大家當了副教授都開始攞爛。錢都給攞爛 04/04 12:32
→ dos792:有賞無罰，這種制度一定會出亂子 04/04 12:33
→ dos792:而且如台資源集中某校有其變態之處。它校想借借資源，都還 04/04 12:37
→ dos792:得套套交情才有幾會 04/04 12:37
→ dos792:資源集中，那就得掌握它的人無私，或政策強迫他無私 04/04 12:39
推 SakuraWars:推樓上 dos792 兄 04/04 12:41
→ dos792:另外台灣主管機關既然不希望其他校好好科研，請放他們一條 04/04 12:49
→ dos792:生路，搞實務生錢。不然又不給草又要馬跑，這算啥爛主人 04/04 12:50
→ francej:我覺得最好的競爭模式還是法人化. 不然就乾脆扶植台大一家 04/04 13:46
→ francej:就好. 因為那種靠算各種點數的評量方式的競爭是可以玩假的 04/04 13:47
→ francej:與其分散資源讓兩、三所學校在那邊交相賊. 還不如就focus 04/04 13:48
→ francej:一所. 可以省去很多無意義的評量、比較 04/04 13:49
→ francej:比如說我看到國內有些系所在那邊號稱論文數世界前幾名的 04/04 13:51
→ francej:不過對照他們招收國際學生的情況. 卻又一點都不像是世界 04/04 13:52
→ francej:前幾名學校該有的情況..所以你說靠論文表現來看系所辦得 04/04 13:52
→ francej:好或不好,似乎也沒有什麼直接關係:p 04/04 13:53
→ francej:另一個問題是評鑑委員、決策高層多數也都是台大教授. 等於 04/04 14:02
→ francej:說忙了半天還是台大勝出啦. 後面要橋的就台大自己校務會議 04/04 14:03
→ francej:去處理就好了. 04/04 14:03
推 liuty2003:要全部投資台大也可以，其他校的老師就不要用研究來評鑑 04/04 16:35
→ liuty2003:反而台大老師要嚴格評鑑研究，不好的就踢掉！ 04/04 16:35
→ GodButterfly:講一句不好聽的話 就算只培訓一位國手 也要有陪打練 04/04 17:54
→ GodButterfly:習員 要不這國手只能靠少量的國際交流來增加經值 (煙 04/04 17:55
→ GodButterfly: 經驗值 04/04 17:55
推 SakuraWars:只玩一所大學讓我想到前總統陳水扁先生送 9 名足球選 04/04 18:18
→ SakuraWars:手去巴西從小練習長大拿世界盃冠軍的名言 lol 04/04 18:18
→ SakuraWars:XD 足球是 11 名，我錯亂了 04/04 18:19
推 puec2:如果錢就可以解決問題 那我投給文化不是一樣嗎? 04/04 19:36
→ francej:同意liu的看法. 另外我主要像表達的是以目前的體制來說背 04/04 21:10
→ francej:後都是教育部,教育部對於各學校的運作也都是處處插手. 04/04 21:11
→ francej:就focus一家(世界級研究型大學)台大,教育部還是可以對他 04/04 21:12
→ francej:做督導,評鑑啊. 而且這樣組織比較單純. 不像現在一個教育 04/04 21:14
→ francej:部得對上一堆學校. 如果只有一家台大,我相信教育部相關的 04/04 21:15
→ francej:官員也比較能確實地,很詳細地去做好相關的評鑑跟督導工作. 04/04 21:16
→ francej:以足球的例子來看. 不也說明 真人才+長期持續發展 的重要 04/04 21:18
→ francej:性. 你今天有心想要搞出世界級的大學. 就得有世界級的待遇 04/04 21:19
→ francej:找世界級的人才來. 而且投資與努力得持續住 (所以像什麼 04/04 21:20
→ francej:五年一期的x計畫,就不是很好的作法) 04/04 21:20
→ francej:另外我是不太相信說在國內要有對手可以練兵這一點. 這個的 04/04 21:22
→ francej:意思是說要鼓勵大家多投國內期刊,彼此切磋的意思嘛.. 04/04 21:23
→ GodButterfly:好一點的含意是 培養能彼此在國際上良性競爭的對手 04/04 23:45
→ GodButterfly:黑暗一點的含意是 不聽話或不乖 隨時有學校可以取代 04/04 23:47
→ GodButterfly:外加 雞蛋不要放在同一個籃子裡 的常見道理 04/04 23:51
→ puec2:會有人告訴你雞蛋放在同一個籃子裡就可以孵出鳳凰 04/04 23:52
→ puec2:之前搞不出名堂是錢不夠多 錢再多一點一定可以成功 04/04 23:53
→ puec2:這明明就是詐騙集團的話術 國科會與台大也拿來用了 04/04 23:53
→ puec2:真是與時俱進 04/04 23:53
→ francej:只不過我們的籃子是串在一起的. 04/05 00:16
→ francej:另外經費是有限的. 如果經費不是問題,你要搞十所Stanford 04/05 00:21
→ francej:那很好啊. 問題是我們的經費可能連弄出一所都有問題了... 04/05 00:22
→ francej:不然就是只能學Caltech那樣走小而美路線. 比如說只focus 04/05 00:24
→ francej:理工. 那也許經費上還有可能撐個2,3家在那邊拼世界級 04/05 00:24
→ jack5756:可不可以請問一下，拼出世界級大學，對於台灣人民或是社 04/05 01:07
→ jack5756:會有何意義？另現在要定的世界級，是依據哪一份評鑑為基 04/05 01:08
→ jack5756:礎？ 04/05 01:08
→ francej:那就去問一下上面五百億計畫的意義為何囉 04/05 01:39
→ dietpepsi:研究所不是義務教育 04/05 08:49
→ goldmoun:意義應該是一定有的 至少近年來出國念書的風潮沒那麼盛 04/05 08:50
→ goldmoun:崇洋的風氣在理工科也慢慢消失了 04/05 08:51
→ goldmoun:"台灣也有好學校 也能培養出好人才" 想念書不一定要出國 04/05 08:52
→ goldmoun:我是覺得至少要弄個一所這樣的學校啦... 04/05 08:52
推 Godzilla28:五百億跟出國唸書有相關性嗎? 我怎麼覺得現在出國更多 04/05 14:14
→ Godzilla28:尤其是在理工科 二十年前還有電子新貴這個名詞 碩士畢 04/05 14:15
→ Godzilla28:領股票 40歲退休轉行 現在? 我看成績好的跟家裡能出錢 04/05 14:16
→ Godzilla28:大概都想去國外唸書工作吧.... 竹科只有新鮮肝沒有新貴 04/05 14:18
→ Godzilla28:個人覺得產業(或工作)對學生的推力比其他原因大 04/05 14:20
→ Godzilla28:五年五百億這種 能分給研究生買幾個便當嗎? 04/05 14:21
推 qtzbbztq:這篇的論點很不推... 04/05 19:23
→ goldmoun:當妳台灣的學校比美國好的時候 還有人要去美國讀? 04/05 19:23
→ goldmoun:至少資電領域來看 你國外名校回來的並不讓人覺得特別怎樣 04/05 19:24
→ goldmoun:這就是因為台灣資電領域的土博士 土碩士 水準已經不錯了 04/05 19:25
→ goldmoun:五百億希望的就是提升國內的水準吧 04/05 19:26
→ goldmoun:一堆到國外花錢買學歷的歪風 就是因為國外說可以買學歷 04/05 19:27
→ goldmoun:的學校 都比台灣前幾名的大學好~"~ 實在該檢討檢討... 04/05 19:28
→ louispasteur:g大,到國外大學買學歷不代表那學校比台灣名校好 04/05 20:05
→ louispasteur:應該說是大家覺得"國外"比"台灣"好 04/05 20:06
→ louispasteur:內行人聽學校名稱可以知道那是不是學店 04/05 20:08
→ louispasteur:一般大眾哪知道國外大學好壞 聽到國外就被唬住啦 04/05 20:09
→ louispasteur:就像醫學生沒出來爆料的話 我也不知道波波的底細 04/05 20:10
→ goldmoun:對不起我舉例不當>"< 我想說的是 不要說美國, 要是台灣 04/06 00:27
→ goldmoun:像香港 新加坡 有幾所世界知名的大學, 我覺得台灣人民 04/06 00:28
→ goldmoun:覺得"國外"大學就比較好的現像可能就不會那麼嚴重了 04/06 00:29
→ goldmoun:對美國人來說 拿個"國外"的學歷說不定還比較被看不起 04/06 00:30
→ roron:有世界級的大學對於產業也是很有幫助的. 台灣的科技業想要 04/06 01:50
→ roron:擺脫只會me, too. 沒有一流大學去支持原創性是不可能的 04/06 01:52
→ roron:國內為了衝點數一堆那種只會me,too的paper. 我們的產業會有 04/06 01:54
→ roron:瓶頸,沒有當開創者的能力..事實上都是有原因的 04/06 01:55