Re: [閒聊] 再批五年五百億

[wangbtc (老王(T_T))]

※ 引述《nipsptt (nips)》之銘言：
: CRD是內行人 一針見血
: 光是相同的設備 名校裡 一棟大樓裡就重複了好幾套
: 明明是學校國科會教育部補助的錢 卻變個人實驗室的儀器
: 不得已再買一套給大家用
: 很多高貴的儀器 被拱在那裏 設下很多驗證關卡
: 很多儀器也可能是錯誤的投資 一旦故障後 廠商要求高額維修
: 付不起就放棄閒置 付得起就再另買一套
: 教育部要搞中心研究 各校訂定收費都過高 限制也多
: 不如把貴儀中心搞好 搞全
: 很多大計畫沒有Knowhow 只有knowwhat- what equipment to purchase.
: 我國要搞好研究 先搞定要幾步驟
: 1.健全貴重儀器管理分享
: 讓專業的人去管理
: 讓小咖也可以有機會做大研究 不用仰人鼻息
: 人人有機會成功
: 2.鼓勵創新跨領域與創意研究
: 那些買整套大家伙的 除非貴儀沒有或能提出必要的創新條件
: 可以省點花
: 3.設計機制使大校多出的儀器可以轉移給需要的人
: 嘗試新的想法
: ※ 引述《crd (devicedesign)》之銘言：
: : 好的研究不一定要花大錢,拼湊的儀器的確比較便宜.原PO舉的例子哪裡錯了?
: : 但為何有錢的實驗室寧願自己裝機台?
: : 因為真正尖端研究的設備是買不到的,只能自己裝,不是錢的問題.
: : 美國的實驗室可以把一台舊儀器拆掉,組裝出新的設備,不僅做出尖端的研
: : 究,經費使用上的效率也很高.
: : 只是這一招在台灣很難施展得開.
: : 首先培養學生裝設備,快則兩三年,慢則五六年,一篇SCI都生不出來,不要說
: : 學生難過,新進的老師更受不了.
: : 在美國拿博士不一定要有發表,因此裝設備的學生即使發表很少,沒有畢業的
: : 後顧之憂.
: : 再來就是採購的問題,花大錢買設備一次招標就解決了,自己組裝設備,N項配
: : 件就招標N次.還要防廠商惡性低價搶標,給你一個不死不活的次等貨,拿了七
: : 成貨款就跑路了,讓整個儀器系統掛掉.
: : 因此在國內做研究有錢就買現成的,沒錢就用借的,不要自己裝,用現成的設備
: : 變一下條件,只要題目熱門,SCI論文數就源源不絕.
: : 然而台灣研究生欠缺動手的經驗,又為了衝論文數,機台容易故障,因採購的問
: : 題維修麻煩,於是學校又叫窮,逼政府給經費買新設備.
: : 就現成設備來看,台灣不輸美國,美國拿個計劃overhead抽五成到七成,還要付
: : 學生昂貴的學費,真正到手其實不多.有次美國的教授參觀完實驗室後,很驚訝
: : 台灣的設備竟然這麼好,卻沒做出重要的研究,我只能苦笑,因為整個環境制度
: : 風氣都不一樣.
: : 就產業界來說,企業負擔得起更好的設備,根本看不上大學買的現成儀器,畢業
: : 生在學校使用設備的經驗一點用處也沒有,不如砍掉重練.
: : 所以,國內學術研究的主要問題真的是沒錢嗎?當效率效果都有疑慮時,砸大錢
: : 到底是為了什麼?

如果要搞一間台灣的caltech 很抱歉  台灣是絕對招不到caltech等級的學生的

也找不到這麼多那些等級的教授

今天美國歐洲的名校都打好這麼深遠的基礎 要跟他們搶學生實在不太可能

大家都在學術圈的範圍裏討論  講說要把錢集中

但從我的觀察 中研院跟台大某些等級的實驗室 經費要遠比國外多

可是還是做不出世界級的水準

我覺得原因是因為環境

放眼國際各大名校 所在的國家都是生活水準較高的地方

研究環境也較台灣好上許多 讀研究所的學生 基本上都是對研究有興趣的

不然大學畢業後 沒興趣的學生很多都是選擇就業

反觀台灣 研究所已經變成職業訓練所

這不是什麼幾年幾百億可以改善的

用錢可以治標  但沒辦法治本

政府要幫助的是  如何讓研究不再只是論文數的比較

而是重視論文的質量  所謂名校 要是招不到好學生

有名的學校也做不出好研究

而如何讓研究的環境變好 讓學生可以專心研究上

而不是擔心要是沒人脈 又沒有paper以後找不到工作 空有一身技術卻無用

所以我覺得這個問題是很複雜的 而不是單方面錢的問題

如果只是想搞出前百大的名校 那只是帳面上好看

但從根就已經爛起了

要解決 必須從整個社會做起 一步一步來 才會打下深遠的基礎

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◆ From: 68.35.160.166
推 ggg12345:其實只有四個字:獎懲不當,人心因之敗壞.眾力不從一心是也
推 os32:別的不要說了 就算真的要砸錢 沙烏地阿拉伯不是要搞一間
→ os32:國王大學 要把優秀學者都拉去那邊 目前為止 有聽到啥特別的
→ puec2:怪我囉....:~
→ os32:消息嗎? 好像也沒有 不是只有錢可以提升研究環境的
→ os32:周遭地區大環境沒提升 要人家怎麼願意過來長住
→ os32:還有報支費用的問題 國際級的學者 會被調查局約談
推 os32:更不要說這幾天報載 金門大學校長:我們也要聘諾貝爾級學者
→ os32:年薪上看十萬美元 拜託 別鬧了
→ aa369aa369:比起「職業訓練所」一語，「職業門檻所」感覺貼切點。
→ ggg12345:研究所是職業訓練所?教職也是職業吧!怕是連此都出狀況了!
→ ggg12345:若好學生畢業不會有好職缺與發展,那他的動機能持續嗎?