[心得] 遇到這種人該怎麼辦？

[cybergenie (Cyber Genie)]

不知道各位都怎麼應對上層的剝削的？

敝人是EECS的背景，目前跟當地的Biologists作共同合作。

為了支援相關的研究，我們開發了一些工具。其中有一項“似乎”有一點商業價值，是一
種可以從顯微鏡中細胞的資訊抽取出來的方法。

所以就頭兒就要求先發個專利鎖起來，其實我個人是不太在意專利，我要的是論文發表呀
～（哭哭）

因為整個演算法從頭到尾是我一個人獨立完成，所以在申請中，我是唯一的Inventor。其
他例如辛苦幫我作實驗養細胞的RA，包括RA的頭兒，我通通列入Controbutors。這樣的安
排一開始沒有人有意見。

不過，現在問題來了。RA的頭兒想要列入Inventor。他在來信中是很客氣的說他跟我老闆
（兩個都是PI）應該要列入共同發明人。

我老闆是一個滿正直的人。他平常不太管這種事。不過這次他特別主動幫我回信給這位老
哥。提了兩重點：一是這個東西主要是我獨立完成，因此相關credits安排應該由我決定，
二是他自已對這個東西完全沒有貢獻，所以不應該列入Inventor或Contributor。

其實這個意思很清楚了。

不過意外的是，那位老兄回信了。他說至少設備是他提供，所以他理當要列入Inventor。

嗯嗯～以這個標準其實跟本不需要有Contributors這個選項。不是嗎？

我們的Project才來到一半，不很想此時得罪人。不過，他還真的很敢要。私下跟老闆談
過後，還是決定將他列入。不過，既然小弟我有權決定，我最後決定全部的人都是
Inventors。大家開心一下～

事後有小道消息出現。由於我們這一邊今年的經費縮水，所以有一部份比較沒貢獻的實驗
室要被縮編。這位老兄主持的實驗室是滿危險的。也難怪他會在這個東西上計較。

唉，當作作善事吧（煙）。他們實驗室的人我都還滿喜歡，關了就太可惜了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.14.142.203
→ circadian:看來要臉皮厚一點才能生存
→ puec2:很正常，有聽過管理公共儀器的要求使用儀器就要掛名。
嗯嗯，不過，這個跟掛名與否不一樣。敝人發的papers一向都是有貢獻的都有獎。包括這
次的結果也是一樣。連教我怎麼操作設備的大哥我都算他一份。大家開心就好。

不過，我們這邊申請專利有分Inventor跟Contributor。內部只有Inventor有算積分。並
且Inventor跟Contributor的分際是很明確規定的。幫忙作實驗，提供設備，甚至是幫忙寫
程式的，只要方法本身不是你提出來，頂多就是Contributors。申請時必要的話還要提供
筆記手稿証明。這次讓他列名，純綷是人情問題。
※ 編輯: cybergenie      來自: 116.14.142.203       (05/24 23:28)
推 SakuraWars:新加坡今年好像有點慘，NSF Fellowship 也沒開缺
→ dos792:留下email, 你可以輕易幹掉這人
推 Epsilon:推樓上.... 幹不幹掉其次，留著自保或當未來的酬碼都行。
唉，東西當然是要留著。不過，希望一輩子都不需要拿這個酬碼出來用才好～
※ 編輯: cybergenie      來自: 116.14.142.203       (05/25 01:10)
推 insert66:哪裡都有這種人，台灣也不例外～
→ fyhsu:沒有實質貢獻而列在發明人,有人去議舉的話,這專利會被撤消
推 anain:沒貢獻列發名人OK啦，只要裡面人沒意見，說抽菸時討論出來的
→ anain:不用有什麼證據，發明就是一句話貢獻也算，作者群爽就好
→ guam:被檢舉的話的確是要提出證明的...絕非樓上說的那樣
→ saltlake:樓樓上的說法嚴重低估人在專利利潤之下可以幹出的事情
→ saltlake:被既有專利卡住或者被告侵權的最有力手段之一 就是攻擊
→ saltlake:對方專利無效 而把非發明人列入 是律師最喜歡詰問發掘以
→ saltlake:讓專利無效的合法手段之一
s大請教一下. 那位老兄的論點是說他是initial project的成員之一, 也就是點出需要往
這個方向作的人. 因此名列發明人是合理. 我自己是覺得有點怪, 畢竟天天喊著要上火星
的人一大堆, 總不好最後上了火星的人還要付專利費給每個喊過的人吧..
不過我這方面的知識不好, 可能英文表達也有問題. 如此可以算列入發明人理由之一嗎?
※ 編輯: cybergenie      來自: 116.14.142.203       (05/25 21:50)
推 anain:不是不重要，而是很不容易因為作者貢獻疑慮而被撤銷
→ anain:假設A B C(掛名)三人提出Claim 1,2,3，AB在可能會被撤銷下
→ anain:說明是三人一起討論，分別貢獻一個Claim且由A主筆，其餘審閱
→ anain:又能怎麼樣? 專利常只是設計、分析、說明一個可行的想法
→ anain:我看過不少大廠的專利提案單，只有作者欄，沒有工作分配欄
推 anain:是有貢獻百分比..但填上去要怎麼評斷? 每個人橋好就好了
→ fyhsu:發明過程的書面資料是很重要,這些都是要經得起檢視的
→ fyhsu:而且專利是需要能實現的,不是可行的想法就可以成為專利
→ fyhsu:過去在申請專利的時候,每個發明人須把實驗紀錄本附上
→ fyhsu:有寫的地方需要押日期,還須有2個見證人簽名
我個人作研究的習慣不太好. 沒有作記錄的習慣. 最糟的是常常跟同事討論自己的想法時
太興奮講得太多..不久前才吃了一個悶虧. 一個中國籍剛到任的PI, 熟了後常常到我辦公
室討論我最近在作的東西以及一些新的想法. 之後過沒多久聽他要提計劃, 甚至開始在作
某東西, 跟本就是之前跟他提過我的想法套在其他類似的環境條件下..我雖然很喜歡討論
研究的過程, 但這種事還真的讓人高興不起來..不管在什麼地方, 學術鬥爭都是明著來的
..以後還是多保留一點才好..
※ 編輯: cybergenie      來自: 116.14.142.203       (05/25 22:44)
推 anain:同意這嚴謹的要求，不過即使鴻海，應該大部分專利要被撤吧..
→ anain:要能實現沒錯，但沒有必要真的實現給他看，分析證明即可
→ anain:難道每個新產品的想法專利..都要附一個成品給專利局?
→ fyhsu:我只聽過發明,新型,新式樣專利,沒聽過有想法專利,願聞其詳
噓 anain:所有專利都是由想法產生，以不同型式表現、公開(ex:設計圖)
推 anain:最近提了幾個專利，今天事務所的人來，問了一下此問題
→ anain:想法跟我講的一樣，掛名是很好迴避的
→ anain:會被質疑的情況是，只有單一作者，人家要你提出過程跟證明
→ anain:還有單一作者專利的延伸專利作者群(EX:沒有母專利發明人)
推 anain:有時掛名是必要的手段，例如老闆就常想要掛名
→ anain:其是關係到對公司的專利權利(ex這個員工離職所衍生的問題)
→ anain:所以沒有專利公司會追問提案人，每個作者實際做了什麼.
推 qtzbbztq:老實說這個人不太聰明 這種事情怎麼可以透過EMAIL聯絡:P
其實我也滿意外, 很多人臉上都川川川了. 因為他我必需要將很多人都列入. 要不然就會
有很多不必要的紛爭..可是呢, 他還是一付理直氣壯的樣子..聰明嘛..有辦法去牛津的應
該不會太差..我猜想他應該是認為這是他應得的. 因為後來跟作生醫的同事聊, 知道其實
作生醫研究的作出來的成果, 很難分說那一部份是誰作的. 跟我們作工程的不一樣. 我們
東西是誰作的就是誰的. 定義比較明確. 也許這是生醫的一貫作法也說不定..
※ 編輯: cybergenie      來自: 116.14.142.203       (05/26 21:48)
→ fyhsu:C大,如果你想知較正確的專利權利,你可以去看專利法
→ fyhsu:法的精神搞清楚了,你就知道怎保護自己的權利
→ fyhsu:我也不知A大在噓什麼?"想法專利"這名詞是你提出來的
→ fyhsu:在專利法條上是沒有想法專利,你要不要再去問一下你的
→ fyhsu:專利事務所. 我也搞不懂老闆幹嘛要掛在發明人
→ fyhsu:專利所有權人是老闆就好了,也可請A大在開釋一下