Re: [民意論壇] 教授研究中斷 碩博生須打工

[wsc22 (wsc22)]

我無意引起筆戰，但是我就我工作的地方說一下我的看法。
我來這裡的時候，很不適應的是研究文化的差異。
我在台灣做過博士後，可以想像我老闆的計畫案都是我寫的，
我從碩士班開始就幫我老闆寫計畫，現在算一算已經寫了13個，每一個都過。
在台灣，至少我是這樣，只要有甚麼想法，
不用太去思考(至少我不太思考)研究是否有用，只要確保研究案的內容可以發表，
這樣對我來說也是有好處，就是我可以輕易累積十幾篇SCI，而且都是第一作者。
接著我去日本做研究員，也是寫計畫，那時候也是只要考慮純粹的科學，
不用去管到底誰是你研究的End user，也不用太管他們喜不喜歡。
就這樣，我也是在日本拿到好幾個研究案....所以我那時覺得，
反正寫計畫就是這麼一回事，研究案就是這麼一回事。

直到我接了現在這個工作，我不確定是否整個歐洲都是這樣，
但是至少我工作的國家是這樣，政府決定要刪減預算，所以要拿研究案就變得更競爭了。
在這裡，如果你的研究案沒有業界支持你，那你大概申請不會過。
至於他們要怎麼支持你?他們可以挹注你資金，他們也可以給你in-kind support
就是跟妳定期開會，他們的時間也算錢，但是不會給你拿，
來這裡申請的第一個計畫沒有過，給我很大的震撼...
因為這是我這一輩子第一次寫計畫案不過。
我同事有根我說過，我提的那個計畫業界不會感興趣，所以我就把它當成純粹科學，
甚至還教訓他們，怎麼學校的研究搞得像私人公司的研發部門一樣...
但是這就是研究文化的差異...

上上個禮拜，他們國家的國科會來我們學校演講，他們提到要怎樣提高計畫通過的比例，
他們提到...想要申請研究案以前，想一想你的研究案要如何對這個國家的經濟產生impact
所以純粹把研究案當成科學來研究，也不見得可以提高一個國家科學的厚度

我以前覺得台灣這樣很不錯，不用太管應用，反正申請就會上(至少就我的經驗)，
但是如果未來台灣的走向也是要向國外這樣，那也可以...根大家說清楚就好了。
在我們這裡，你拿不到研究案，妳就沒有錢可以做研究，要升等就不可能...
我想在板上有許多人認是UCLA的Frank，我有跟他抱怨過在國外拿案子不容易，
他倒是滿會安慰我的，告訴我要適應國外的研究文化。

於是我開始覺得我像是一個業務員，四處去銷售自己的研究構想。
上一個禮拜去見了一個大公司的合夥人，那是一個資本額大概1000億台幣的公司，
雖然他們請你喝咖啡，但是你面對他們就像是你要跟他們兜售甚麼東西一樣，
他們告訴我，他們公司要求他們一個小時的產值是12萬台幣，兩個人請我喝咖啡，
那天其實我賺了24萬台幣的in-kind support，當然外加一杯咖啡....

說說國外的狀況供大家參考...



※ 引述《Wacha (Wacha)》之銘言：
: http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/6436618.shtml
: 教授研究中斷 碩博生須打工
: 【聯合報╱季瑋珠／台大公衛系教授、劉仁沛／台大農藝系教授】 2011.07.04 03:08 am
: 過去幾個月來的傳言終獲證實，今年國科會研究計畫通過比例創歷史新低，許多過
: 去有多年期計畫的研究人員，今年突然未獲補助。大約只有去年的百分之三十或更
: 少申請案獲得補助；即使獲得補助，研究期限和補助金額也大幅縮減。
: 此現象遍及國科會每一個處、申請的每一個學校、系所和研究單位。結果造成教師
: 無法安心研究，必須另覓資源，研究生獎助金也跟著縮減或消失。許多博士後研究
: 員要另謀出路，碩博士生也可能必須外出打工，整體的研究工作將面臨前所未有的
: 危機。
: 主要原因是國科會突然把經費撥到其他地方！據瞭解，最大宗是「國家型科技計
: 畫」增列預算，佔據大筆經費，其次是「教授彈性薪資」。
: 「國家型科技計畫」是政府依照目前的重要政策，設計的任務導向計畫，例如生技
: 製藥、網通、智慧電子、奈米等，人文處也加上了人口研究。這些基本上屬於「科
: 技」，甚至是「產業」發展，不是「科學研究」，消耗大量資源，卻不一定能提升
: 國家科學研究水準，理論上不應由國科會以科研預算補助，而是應該交由相關的部
: 會，如經濟部、內政部、衛生署資助，並且依照性質邀請產業界投資，而且訂定明
: 確的績效目標。
: 國科會過去最受獨立學者稱道，最符合科學研究精神的，就是完全開放學者自由申
: 請，發揮創意，保障研究的多樣性，不以任務導向的計畫規範研究方向。現在竟也
: 追隨其他部會，以大量資源配置，誘導學者配合任務導向的國家政策，對科學研究
: 的自由和創意，將造成莫大傷害。
: 教授彈性薪資所佔比例較小，但一樣是資源錯置。彈性薪資發生在大專院校，其他
: 研究機構沒有這個需求，無論教學研究，責任都在教育部，不應該由國科會以科研
: 預算支付。
: 綜合上述二者，共同特色就是「劫貧濟富」：資深、資源豐富者，得以因此擁有更
: 多資源；中生、新生代資源不足者，以及他們的研究生，卻因此被剝奪了在學術界
: 基本的生存與立足條件。這是學術的資本主義，極端違背公平正義和科學精神。諷
: 刺的是，那些長期佔據大量資源的大戶，所生產的成果，與所投入的資源相當嗎？
: 我們建議：
: 一、將國家型科技計畫與教授彈性薪資多出來的預算，交由相關部會來負擔，恢復
: 國科會原有的科研預算。
: 二、恢復往年的研究計畫通過率，今年未獲通過但達到過去通過水準者，不必經由
: 申覆而重新獲得計畫。今年獲得補助，但計畫年期和經費被縮減者，恢復過去的年
: 期和經費。
: 三、保證以後科研預算不會被錯置到不相干事務上，讓獨立申請研究計畫的學者和
: 研究生有穩定的資源，可以安心研究。
: 【2011/07/04 聯合報】@ http://udn.com/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 94.7.112.238
推 starmi:一個博士變成像業務員一樣要應酬也是怪怪的啦
→ starmi:推"怎麼學校的研究搞得像私人公司的研發部門一樣"
→ starmi:難道都沒辦法並行嗎?
推 cjtang:同意原PO的想法, 我也是想這樣做, 當然台灣的公司更難, 因
→ cjtang:為沒有真正的研發
→ wsc22:我想我們這裡的research council要我們找業界合作，主要是
→ wsc22:怕我們產學脫勾，但這不代表你找到業界合作他們就會給錢，
→ wsc22:你在你的計畫書中要讓他們看到妳的scientific challenge...
→ voices:我覺得就算做比較純科學的 還是要扯到對於應用是關鍵研究
→ voices:像是"某某現象對於石油純化佔有很重要地位，本計畫主要在探
→ voices:討某某現象" (我打顛倒了 應該是先講探討某某現象，因為對
→ voices:於石油純化很重要) 這樣就可以拿到石油相關的funding了
→ voices:但實際上就只是在探討某某現象 完全碰不到石油相關 囧
→ voices:我老闆都這樣搞的 但是作的就超純科學
→ wsc22:我想領域不一樣也有可能會有差異，如果在我們的領域，他們會
→ wsc22:要你去拿石油公司的support letter...如果你能說服石油公司
→ wsc22:當然問題就不大...
→ voices:跟他提idea的時後他也是問應用 沒有應用點就叫你回去想
→ voices:想到了才可以
→ voices:也是有學術機構贊助石油礦物產業啦 它們也是能源的一塊
→ voices:感覺wsc22大那邊是要業界學術界一起審計畫
→ voices:業界是第一關 學術界是第二關 這樣
→ wsc22:到也沒有說學術界與業界一起審查，只是你沒有業界的支持，
→ wsc22:基本上申請案子不會過...所以最好的方法是先跟業界溝通，
→ wsc22:看你要做得是不是他們需要的...
推 basel:若然，英國fundamental science的老師該如何是好
→ wsc22:做基礎科學的，我在想應該有另外一套準則，這我就不清楚了。