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※ 引述《JohnMash (Paul)》之銘言: : 標題: Re: 陸生來台 : 陸生來台就學 是大勢所趨 : 明年開放兩千人 : 未來幾年 應會逐步擴大開放 : 否則 某些招生缺額嚴重的學校老師大概要上街頭了 : 不過 永遠不發獎助學金 似乎不是辦法 : 但是 由政府發獎助學金 很多人要罵 : 我的建議是 : 由台商出錢成立一筆基金 由基金孳息來支出 : 不知各位意下如何 : : → dos792:建議jm大自已去找台商捐錢,人家沒有義務要作這事 11/26 20:08 : → dos792:現在要叫企業捐錢給台生都很難了, 並沒對陸生較差 11/26 20:09 : → dos792:其實可以捐錢給失業教授,輔導他們轉行,也許問題比較少。 11/26 20:14 : : 其實 擴大招生 和 輔導轉業 並不互斥 : 但是 我們知道 若有心做輔導轉業 現在就應該做了 如果把教育部也比照經濟部, 到目前, 教育部扶植了一百三十幾所教育企業. 其中有近半是國營的, 一半以上是私有的. 現在的情況是需求不足, 產能過 剩, 尚有大批想進入教育企業的從業人員大批等待著崗位, 但已預知將會有 1/5 ~ 1/3 的教育企業面臨裁併轉業, 這情況可能是個硬著陸的局面, 所以 目前是以吸引陸生來台, 想擴大需求源, 希望藉之轉為軟著陸. 現在的情況是這個教育企業都是高學歷高知識的人才, 一旦崩盤硬著陸, 這 個企業的能人會鳥獸散, 優秀有價值的就如同蘇聯解體時的軍工科技人才白 白低價送給外國人驅使, 讓出的空缺造成內部一片紅海搶進, 內鬥將折損這 個企業近半的人才, 多年的投資培育都換來一場空. 這批教育企業就只能教育學生造出博士碩士學士嗎? 只會造這類產品嗎? 這個企業的從業人員都是同一性質---啃書, 吃書, 造書(論文)的書虫組成, 古人稱為書生. 中國古代養蠶吃桑葉吐絲, 這批絲蟲受到無微不至的照顧, 因為古中國人用絲造出絲綢綾羅, 行銷全世界. 說到這個教育企業若不轉型可能面對硬著陸崩潰, 那何不鼓勵書蟲們吐出電 子書的書內容來打造一個新的書路? 讓書蟲們吐書以電子書打包行銷全世界 擴大對書蟲書生的需求來擴張這個教育企業? : 我想問一下這些老師 就知道 口號 與 可行 之間的差別 : : : 很多學校是響應政府的廣設大學政策 : 這個向上提升的政策的主要推手 我們都很清楚 不必贅述 : 推手是不會錯的 錯的是 家長的觀念 及 唯利是圖的學店 : : → dos792:要不要乾脆弄個廣設博後政策? 大學生:博后=1:3好了。 11/27 11:52 : → dos792:要提升就提升高一點。或是廣設大學校長政策。生:校長=1:10 11/27 11:52 : → dos792:或是廣設中研院院士? 11/27 11:53 : → dos792:台灣要是有二千萬院士,是不是就世界超強了? 11/27 11:54 : → roron: 兩千萬中研院院士. 這個點子不錯. 11/27 12:55 : 會吐書的書生一定會受到無微不至的照顧吧? 書虫一定會比米虫受肯定與歡迎!
nagao:我太笨了 實在看不懂這篇在說什麼 07/07 21:36
dos792:g大可能不知道,21 世紀,書店、出版社倒了一堆 07/07 21:56
這年頭辦報紙, 開書店的早就倒了. 這個時代是電子內容, 這麼多的 PhD 書生面對教育企業硬著陸將發生的崩盤, 拿出聰明才智創意配合台灣能上得了手的電子書硬體, 算是還有點本錢可以發 揮的. 當然, 要讓這麼多的知識份子有共識走出一條路, 那真是跟趕蒼蠅好不到那去, 但餓到某個時間點, 一個小甜點就能成大事. 養蠶吐絲, 這是運用蠶的本性. 教育企業要轉型就要抓住跟配合書虫們的本性. 造了這麼多的書生, 用不出來, 這個教育企業也有夠經營不善的.
fantasibear:我又看不懂了 07/07 23:21
道德經說 "五色令人目盲", 就因為人這種生物對美色無不愛好, 美色在旁, 其 他的就會視若未睹, 這就有如看不見. 有看沒有懂, 那是因為跟您想的, 想看的不一樣, 所以沒有共鳴共識可言. 書虫都是啃書, 吃書, 被要求要能吐書(吐論文). 國科會, 5Y500E 都在幹這種 巴甫洛夫 的獎懲式條件反射的 強制訓練, 一切 不就是要生產論文? 訂閱雜誌要花錢, 網路電子時代 是方便了, 但背後是花錢堆出來的. 找書要花 錢, 做研究要花錢買設備, 花錢雇人, 為了要上高IF期刊除了放棄文章的智財權 外, 有錢的單位還可申請補助花刊登費, 參加研討會表面上有茶點吃喝, 但參與 的註冊費越出名的研討會越貴. 何況書生們還自我優越的說花這些錢是對人類進 步做出貢獻. 這種自我滋長的市場需求那裡得找? 機會還是在那, 一直沒變. 亞洲地區的父母親無不犧牲自己, 費盡畢生力氣就是要讓子女進城讀書, 所以書 生吐書教人讀書變書虫是有市場大需求在的. 當然, 這種書不是死擺在書店書架 上的書. 最給經費引誘的就是書生被要求要吐出的書(絲). 國科會與教育部就是用巴甫洛夫的強制教導效應想要造出 "特種的書(絲)虫", 但 現在掌控 "絲" 的應用與販售的不在這些台灣書生的手上, 但藉著 "電子書" 這 種有形裝置, 台灣是有機會在 "書生吐書" 這個行業裡因"窮則變, 變則通" 這種 法則下, 找出 "書路".
puec2:找書不一定要花錢 只是要花時間 >_^ 07/08 11:24
uka123ily:書在於學校圖書館買還是什麼國科會買 07/08 12:47
nagao:我覺得看G大的文章時 自己並沒有預設甚麼立場 或是"想" 07/08 20:28
nagao:看到些甚麼 但讀過幾次後 還是一頭霧水 07/08 20:29
dos792:電子書? copy 就得一本,你還要什麼? 07/08 20:35
====================================================================== 底下這些分析質疑, 實在是太過離經叛道, 會動搖書生們的價值觀, 上面說的若已霧水連連就不必再往下看與討論了. ======================================================================= 其實說到這, 想起國科會與教育部花如此多的錢搞論文, 發一篇論文, 國 家經費付的代價一點都不低, 書生吐出的這個絲, 怎麼可以說不值錢? 但 這個錢台灣明明是花了, 可大家就沒感覺有值這個錢, 這事是怎麼回事? 沒道理阿! 做父母的不計代價培養一個子弟去讀書, 國家也花相當多的錢去輔助讀書 的書虫, 怎麼可能書虫吐出的論文對投資的卻感覺不出這些論文的價值? 花這麼多經費是為了甚麼? 這可不是生物維以生存的米糧耶? 這裡面一定有凡人所無從認知的道理. 這是因為吃米的只是普通凡人, 會 啃書的一定就是特殊的超人, 可能的解答就是論文組成的論文書就是書虫 超人賴以維生的米糧, 書虫超人若沒有論文書可啃就活不下去了? 一個國家或社會的書虫超人若因之減少, 這個國家社會可能就大事不好了 , 不然怎麼會所有的人都要把子弟不計代價的培育成書虫超人? 還要給更 高的代價請書虫吐出論文書來給其他書虫超人啃, 以維持書虫超人的存活 量? 但我們現在養了這麼多的書虫超人, 怎麼感覺不到擁有如此多的書虫超人 帶來的好處, 是因為我們是凡人嗎? Oh My God, 凡人是如此無知無能喔? 好吧! 假設這就是真實存在的事實, 然道同處於亞洲的大陸人會不想要擁 有如此多, 如此重要的書虫超人嗎? 我們當然不能免費奉送這些書虫超人 給他們, 但我們可以替他們較廉價又大量的培養這些必要又不可或缺的書 虫超人阿! 這不就是台灣擁有如此多書虫超人與書虫不可或缺的論文書糧 的優勢嗎? 然道這不是國科會與教育部那些能人的長遠投資與規劃嗎? 我們只要大聲的告訴大陸人, 他們社會裡欠缺太多書虫超人一定會因之快 速覆亡的, 但台灣可以幫他們! 只要他們送子弟帶大把的銀兩過來, 我們 會給他們維持穩定與生存所必需的書虫超人! 如果人不方便過來, 買我們 台製的電子書論文, 我們會把他們用巴甫洛夫的條件反射訓練法練成電子 式書虫超人, 只要這些超人啃台灣精練的電子書論文就行啦! 當然, 這是 很重要的知識財產, 擁有她國泰民安, 至於凡人不能啃電子書論文的就別 鬧啦, 不是電子式的書虫超人嘛! 只能帶幾個回去謨拜供奉就行啦! 慘啦, 凡人就是沒慧根, 怎麼迷糊中覺得書虫超人好像住在雪山頂的大喇 嘛?
dos792:賣書是個笨idea, 人家律師、醫生賺錢的,誰跟你寫書? 07/08 22:45
dos792:人家會直接買你服務 07/08 22:45
要教導學生在床頭擺其本科最新的,IF最高的論文雜誌, 就可驅邪增智慧嘛! 古代修道院的研究人員不是給後代洋人留下聖經嗎? 為甚麼電子書論文不可以? 西藏的藏傳喇嘛經不是價值連城嗎? 弄幾本來複製辟邪總比洋醫生有管用之處吧?
dos792:喇嘛可沒賣你經,顯見你真的沒研究過藏佛教,他們要入門 07/08 23:41
dos792:一定得找上師,自已看是錯路。而且很多上師一樣提供很多服 07/08 23:42
dos792:務。光是要經跟本也不用買,網上一堆免費的,人家靠寫書早 07/08 23:42
dos792:餓死了 07/08 23:42
混過幾百年的還是有些招式創新! 喇嘛流行上師加持, 我們也可以賣那種有 中研院諾獎得主簽署加持的電子書嘛, 其他的當然是便宜點加減賣, 但一定 要叮嚀只有最新期的IF最高的電子式論文書才有效, 想想那是耗了多少錢才 有的精華嘛!
dos792:人家醫生、會計、律師的書,你要買幾本有幾本,不過你沒有 07/08 23:57
dos792:法定執照,你就別想做他們做的事。政府要真放大絕,就立法 07/08 23:58
dos792:規定教程式語言只能cs博,這樣cs博的失業才有救 07/08 23:58
dos792:諾奬的paper去花大錢嗎?您真愛說笑,版上絕大多數的人都 07/08 23:59
dos792:花不到一個香機排的錢就弄的到 07/09 00:00
dos792:上次某位李校長去台大只有6位同學去,換成gaga, 就有>1w 07/09 00:02
dos792:如果你老真的開公司,我一定不會買你的股票 07/09 00:03
洋西醫沒活佛加持, 就用軍警護持的政府執照來加持, 算異曲同工之妙. 看來想辦法弄個老共軍委主席的委任狀加持一定會管用的, 胡老大為了 一國兩制, 保住將來讓台灣回歸的機會, 去弄個加持還是很有可能的. 這加持要改為 教陸生電腦技術的一定要教師會使用一國兩制電子書. 只有啃得動 一國兩制 電子書論文的書虫超人們才有此基本資格. 會啃一國兩制電子書論文的教師所教導過的學生, 才能取得其電腦專業 證書可在大陸與台灣任意通行使用的效用. 如果我真的開公司, dos792 只要肯來幫忙一定給技術股, 不讓你花錢買. ================================================================== dos792 直指 "法定執照" 這檔子事, 就讓人想起往日的老故事. 台灣光復前, 很多台灣的富紳費盡心力把子弟擠進日本本土的大學深造, 畢業後回到台灣. 剛好碰上台灣光復回到祖國的懷抱. 日據時代要當國 家命官沒有日本帝國認證的證書怎能被日本人任用? 可是光復以後, 來 的是中華民國政府的官員, 這些人歷經八年抗戰恨日本人恨之入骨, 看 見日本文的大學畢業證書就推說看不懂, 有些大學畢業的就被降級當高 中生任用. 可是, 面對醫生這一行就例外了, 畢竟生病是要求人的. 不 過, 這就是積怨的來源. 一國兩制電子書應該不是單純的繁簡轉換, 兩岸有些詞是不同的, 雷射 與激光大概不會弄錯, 記憶體(memory)是內存, 這就有點麻煩了, 有的 VLSI 內部就備有記憶體也有外部擴充的外部記憶體, 外部"內存",碰上 口語中文, 那就有可能會弄錯. 總不會手術開刀割錯器官吧? ========== 講 "法定執照", 這就涉及敏感事項. 這也是父母親不計代價送子弟讀書 想要取得的成果, 如果這成果那天發生因字體寫法不同而看不懂, 那就 茲事體大了. 所以有一國兩制電子書自動對照轉換, 讓兩岸的人看得懂 是很重要的. 有本事的醫生, 就是一技在身, 如同怪醫黑傑克, 有無執照有差嗎? 當 然, 大醫院的儀器設備與支援系統, 碰上黑捷克還不是會默默配合. 不 過, 這是特例, 還是要有通用通行的辦法比較能 "人盡其才". 所以, 一國兩制特許的電子書是需要又可能的. 老美當年軟禁錢學森, 就是不准這有特異功能的書虫超人啃最新的美國 資料(文書), 這也反映書虫超人是要有論文書可啃才能存活.
dos792:g大很可能不知道,大陸一堆論壇都免費一堆電子書 07/09 11:31
dos792:自從網路發明之後,寫書的只有錢更少。原因就是因為任何人 07/09 11:32
dos792:copy一本只要一秒不到。所以以前一本書會看二個月,現在一 07/09 11:32
dos792:分鐘就下個二十本,然後只看五頁。您老在cs,思考確不如資訊 07/09 11:33
dos792:產業。一般資訊業賣你特殊要專業知識的軟體,它是不會讓你 07/09 11:34
dos792:斷的,他會切成很多package然後租給你。matlab就是這種 07/09 11:35
dos792:你說matlab後面的算法台灣圖書館論文嗎?到處都是! 07/09 11:36
dos792:但是ppl跟本就不值錢,因為大家都能借。但matlab就不行, 07/09 11:36
dos792:他賣你service, 一個package都是數十萬計。你copy, 他要你 07/09 11:37
dos792:賠千萬。這才是賺錢之道 07/09 11:37
dos792:一般企業,每年花在這些特殊軟件的租金,很多都破百萬 07/09 11:39
dos792:有些銀行的軟體系統還上億 07/09 11:39
dos792:你真的以為,他們用的算法都是高級國防機密不成? 07/09 11:40
dos792:很多搞這些企業對相的consutant,演講都直接跟你算人頭 07/09 11:42
dos792:一人就2w up, 人家動動嘴還沒幫你做事。幾十萬就先入口袋了 07/09 11:42
dos792:更何況電子書早就不是什麼尖端科技,pdf 檔工能還成多 07/09 11:50
dos792:even很多資訊業早就把賣軟體,改成用web service 07/09 11:53
dos792:你連copy 的機會都沒有 07/09 11:53
dos792:至於老美不准別人唸他們的資料,你叫他們有種都別發p, 07/09 12:16
dos792:journal/database 都別賣啊! 07/09 12:16
法定執照, 說的就是用軍警公權力來悍衛 "有" 或 "無" "執照" 的威力, 也就是特許的授權. 某些論文在網路上免費查看得到, 那是因為論文的作者把論文檔放在自己 的網頁供人下載查閱, 作者在刊物發表論文時可能未完全把著作權完全賣 斷給出版社, 仍擁有自己文章的部份版權. 各大學的圖書館若不跟刊物出 版公司租用電子雜誌的閱讀權, 當然是不可能到刊物的網站下載文章. 如 果學校有網頁放置有出刊公司專屬版權的著作文章供他人下載, 這些出版 公司必會來函警告. matlab 的做法跟微軟賣 Window OS 或 Office 軟體的做法沒大的不同, 每個學校花在 論文雜誌 微軟軟體 的租用使用費上一點都少不了, 不繳 就告上法庭, 而這些智財法條都是經老美威脅後制定的, 還得定的讓老美 滿意. 智財權跟其他的私有財產權都是依靠軍警公權力在維護, 財產權憑 證就是一種法定執照, 無之, 要進行財物交易會有所困難. 陸生有無來台讀書, 其畢業證書是否能逕自發放? 是否承認生效? 這種畢 業證書可否換領法定執照是從有教育行政單位以來就有的事. 具有一國兩制特色的電子書, 當然是要取得該有的特許與法定公權力的保 障. 怪醫黑傑克 不必依賴法定執照. 很多具有一技之長的書生也是不必靠法定 執照招喚軍警保護, 那是因為他的報酬是用勞動替人服務換來的. 但保護 不是強梁掠奪, 而是得其該得. 大陸的電子資訊智財權是有著維持著其內外有別, 不讓外來強梁掠奪的特 色, 因為大陸所有的網站都必須取得定期檢驗的證照才能開辦.
dos792:我懷疑您老寫過幾本書,賺過多少錢?我朋友寫書的多數是寫 07/09 15:39
dos792:慈善的 07/09 15:39
dos792:人家黑jack,賣你也不是賣你書,人家是賣你service 07/09 15:40
dos792:您老要是靠看個一千醫書就可以去做外科手術像人家黑jack一 07/09 15:41
dos792:樣,您老早富可敵國了 07/09 15:41
dos792:常常業界很多constuant就是你所謂一技之長的書生,phd的 07/09 15:42
dos792:數量其實不少,也有寫書的。但他們不會真的把所有細節 07/09 15:43
dos792:說出來,他們會等你做出問題,跟你收錢,一小時好幾萬常有 07/09 15:44
dos792:但這種consulant通常都是歪果仁,他們phd一唸完去業界 07/09 15:45
dos792:幾年後知道如何做實務,如而應用高端技能入實務,這種人才 07/09 15:46
dos792:貴。至於那些寫書的,反正也沒解過現實問題,多書拿來看 07/09 15:46
dos792:也是癈物 07/09 15:47
dos792:您老寫過paper,難到不知道別人去買你的文,賺的只有出版社? 07/09 16:12
dos792:若您真的要賺這種錢,也不是寫書,而當journal 老闆去 07/09 16:13
dos792:而且是除非你收的文章真的很不得了,不然還是等敗光光 07/09 16:21
dos792:台灣多的是期刊活不到三年的 07/09 16:22
從法定執照, 學歷證件, 到知識產權是陸生來台就學, 三通交流之後, 必然會面 對的問題. 若只想個體賺大錢不必去煩惱這個大家的事, 有本事如黑傑克者絲毫 不用擔心. 產業外移, 技職體系被迫轉型, 兩者是有關的. 現在的科大是技職專 科畢業者想升級的一個途徑, 只有這個才可能是目前多數科大的機會. 具有一國兩制特色的電子書只是最基本智財權的一環, 要具有那種方便使用的電 子憑證型式是遲早要面對的事, 國外的電子書已開始隨 ipad kindle 流行, 這 種智財權的保護不可能再假手於洋人, 傳統法定執照就是藉人工與有形文件來保 護, 電子時代的新形式必然發生, 電子書就是個開端, 這些看來像辛苦錢, 但以 整個大陸的數量需求來看, 先進的科技知識是有需求的, 用以支撐這堆量產的博 士還是值得去爭取的.
dos792:連少年快報都可以賣到倒,您別搞笑了 07/09 19:06
dos792:我建義您自已寫個幾本,賣賣看,一年後您自已會閉嘴 07/09 19:07
dos792:課本的知識不是知識,知識只有你活出來時才有力量 07/09 19:09
dos792:一萬本醫書也取代不了一個黑杰克,但黑杰克可沒看過那麼多 07/09 19:09
dos792:美國這種知識產權號稱一流的國家,連play boy都會倒 07/09 19:12
很少聽過特許的專營行業會倒的. 保護知識產權是一種先進的分工制度, 只是知識產權保護需要透過特許的型式來進行, 台灣與大陸都該自己做 不能假手洋人. 台灣法官不是判定日本色情影片不合風俗習慣, 故不保 護.
dos792:老話一句,您自個把錢拿出來試試。不然你比很多基金經理人 07/09 19:48
dos792:還像騙子。 07/09 19:48
您想到那去了? 我又沒要招股開公司! 我說的是兩岸的中文科技知識產權保護該做了, 具體的形式是具有一國兩制特色的 電子書. 假如大陸各省的所有技職專科採用, 大陸科大結合台灣科大共同編製中文 的科技參考書, 雙方互通互用, 這個特許與採用是否會讓科技領域的電子教科書或 參考書足以支撐台灣的科技大學不必裁撤? 這是雙方可以互利的事, 不是嗎? 大陸的書是很便宜的, 一本約 40 元人民幣, 但教科書量一定很大. 可是洋人的大學科技教科書都在 50 - 100 us$, 若改為中 文電子書, 維持美方價位的 1/20 也有 2.5-5 us$, 相當於 15-30元 人民幣. 只要特許保護, 兩岸的書虫超人一定可以養不少, 這不是在解決雙方問題, 提升 文明水準嗎?
dos792:市場根本就不夠大,你就是做足了知識產權保護,也養不起一 07/09 21:30
dos792:堆書虫。在大陸,寫書的人太多了,一個主題只要有人有興趣 07/09 21:31
dos792:馬上就可以找到幾十個人去寫。而且他們也很清楚,寫書是 07/09 21:32
dos792:為名不是為錢。您把寫書當賺錢,那也只有很少數的書才行。 07/09 21:32
dos792:就舉c語言的書,能當教材的就那幾本,你說台灣市面上的最 07/09 21:33
dos792:少都上百本。很多老師真的賣的出去的,都是自已開課賣給自 07/09 21:33
dos792:已學生。您想靠寫書賺,還是別呆了,我認識寫書的一堆,賺 07/09 21:34
dos792:錢超過3萬的沒有十分之一,花的功夫去做別的事,早就幾十萬 07/09 21:35
dos792:更何況只要有心,你一樣可以找到很多教科書的便宜替代 07/09 21:38
dos792:dover這類的出版書,就出一堆一流科學家,但比台書還便宜 07/09 21:39
dos792:的外文書 07/09 21:39
dos792:他們的書,您拿去影印店印都自已賠 07/09 21:40
dos792:這種行業就是這樣,一本教材紅了, 其他教材就死了 07/09 21:42
dos792:所以我完全看不出來能救幾個書蟲 07/09 21:42
dos792:你的心態也是叫一堆書虫一路書虫下去的鴕鳥路線而已 07/09 21:46
============== 一堆書虫的問題, 主要就是這些有法定資格的書虫被給錢的(國科會,教育部)要求 要造出新一代的書虫超人(能取得授與博士學位的基本教師資格--博士畢業). 學 校不是產業界, 儀器設備與實務經驗有所欠缺, 多數只能啃書吐書, 所以就成了 大書虫. 要給技職與專科學生寫出參考書或教科書, 那就必須配合實況實務, 這 至少 能 將只會啃書的 變成 摸過 看過 儀器設備. 特許的教科書若經指定, 可以養一些這類肯去接觸實際的書虫. 要人家讓利也得有道理有好處, 一國兩制的電子書是雙方有利有用處的. 對兩岸的中文電子書做 知識產權 保護, 也是有利於這方面的發展.
dos792:我實在不覺得你是做商人的料 07/11 00:23
dos792:看不出需求分析的能力 07/11 00:27
"具有一國兩制特色的中文電子書", 軍委主席都知道賣點在那裡. 想想, 台灣推國際化, 搞英語教學跟陸生來台不是在自損語言可通的本錢? 這不是矛盾嗎? ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.42 (07/11 00:41)