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※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : 標題: [轉貼][問題] 我們需要怎樣的人才? : 時間: Wed Aug 17 12:53:58 2011 : : → dos792:p兄,我當然是反串。這些人對社會如果沒啥直的貢獻,也不 08/17 20:40 : → dos792:願對社會有承献,還是老老實實一點 08/17 20:40 : 推 starmi:我應該講精準一點: 清大一堆教授就該住的都比沒貢獻的好 08/17 20:49 : → starmi:難道有人覺得不應該? 08/17 20:49 : → puec2:不過我以為工科的學界與業界合作得很好? 08/17 20:57 : → puec2:學界當然不是業界的免費研發中心 但比起生技產業已經好很多 08/17 20:58 : → puec2:了 我想討論的時候似乎應該要分學科來談 08/17 20:58 : 推 starmi:若要講產學,還得分學校來談。業界根本不想跟靈界大學合作 08/17 20:59 : → starmi:學生毫無戰力可言.. 08/17 21:00 吸引人才得從fresh phd就下手. 問題是你覺得台灣有可能用年薪十萬美金去聘一個 才剛拿到學位的助理教授嗎. 我覺得這個在可預見的未來是完全不可能發生的事情! 所以基本上這個議題沒甚麼好討論的. 台灣目前的高教環境要找好人才只能靠感情跟 運氣(金融海嘯看能不能每年都來一次..把人才從美國給推回來) 年薪十萬美金的助理教授,在我看來只有大學法人化後才有可能. 不然以目前的共產 制度來說. 有錢也是老人先分. 不然就是用一些奇怪的公式(SCI?)去分錢..反正到最 後還是老人會先分到. 然後再來是"聽話的",有大老關愛眼神的可能可以撿些剩的這樣 年輕人..有能力的..最好還是留在美國拚一下. 運氣比較好的,搞不好還沒50歲就拚到 中研院院士. 到時小孩也大了,念大學(Harvard, Stanford..)了. 到時再回台灣當"人才 ",給人們當門神,用重金供奉也不遲.. ※ 編輯: Hadoop 來自: 77.247.181.164 (08/17 23:16)
starmi:中肯! 08/17 23:27
ggg12345:年幼時就直接送到美國就讀,可能更實效,有能力的豈只十萬? 08/18 00:05
ggg12345:台灣付不起,不就是明擺著台灣不想要?若想要那能不付代價? 08/18 00:08
andan:中肯! 08/18 00:27
etonman:極度中肯! 能出去闖是好事 少回來 08/18 00:39
ggg12345:看來是:台灣需要能到北美增殖,擴展年薪超過10萬美金人才! 08/18 01:04
bmka:這幾年出國唸書的台灣學生而且畢業後能留下來在學術界站穩的 08/18 08:01
bmka:越來越少, 再過幾年,想招攬人才恐怕也找不到台灣人了 08/18 08:03
prior:中肯! 08/18 09:47
francej:找人才真的是得從年輕人,新鮮的肝下手才有效果. 08/18 10:25
francej:國內所謂的彈薪制度,錢基本上也都是進到老人口袋裡... 08/18 10:26
GodButterfly:更可悲的是 招不到台灣優秀人才 改找國外次等人才後 08/18 11:11
GodButterfly:有些學校還會拿此來當學校更加國際化的宣傳說詞..... 08/18 11:11
puec2:其實不用年薪十萬,給我現在postdoc的薪水但是每年經費有 08/18 20:07
puec2:10萬美金,維持5五年我就滿足了。 08/18 20:07
puec2:薪水少得可憐就算了,連經費也少得可憐不能做想做的研究。 08/18 20:08
puec2:不上不下的才是最可悲。 08/18 20:09
dos792:10萬很多美國的正教授都拿不到 08/18 22:13
ggg12345:人有多大膽,地有多大產.畝產萬斤不是不可能的?!十萬算啥? 08/18 22:42
ggg12345:5年也不過NT$2000萬,院士指導,給某些專案的計劃就不止此! 08/18 22:45
ggg12345:奈米碳管,生醫晶片偵測,光開關,奈米光電每個每年都2000萬 08/18 22:49
ggg12345:只是畢業的博士都排隊在實驗室度小月,是業界沒眼光投資啦 08/18 22:53
Hadoop:年薪十萬得看領域. 在美國工程、商管 10萬算普通的啦. 另外 08/19 11:42
Hadoop:你還得考慮說一些無形因素如美國綠卡(護照)也比ROC護照值錢 08/19 11:43
Hadoop:想找好人才,若要玩真的,就是fresh phd,一年十萬美金差不多 08/19 11:43
puec2:fresh phd年薪10萬美金,然後研究經費一年100萬台幣這樣?XD 08/19 12:57
ggg12345:年薪10萬us$,研究經費100萬,比上不足,比下大大有餘>>>5倍 08/19 13:47
reneeimply:重點是年輕助理教授怎麼証明自己值得拿十萬美金吧? 08/19 15:42
reneeimply:還沒證明自己值得就想人家拿錢出來,到最後也是難看 08/19 15:43
reneeimply:何況嫌國內薪資差而不回來的多還是要回來回不來的多? 08/19 15:44
reneeimply:現在的博士市場真的需要付十萬美金嗎? 08/19 15:45
reneeimply:前陣子老師才說給一些LAB錢結果全是拿去買國外設備, 08/19 15:47
reneeimply:系統也不在自己手上,研究建立在別人的基礎上便宜誰? 08/19 15:48
Hadoop:這是先有雞還是先有蛋的問題. 如果真有辦法不用先花錢,就 08/19 19:47
Hadoop:可以吸引到國際一流人才. 那我們真應該趕快請你去當台大校 08/19 19:48
Hadoop:長. 或是國內的科技公司看你比較喜歡哪家,董事會應該趕快 08/19 19:49
Hadoop:聘你去當CEO... 08/19 19:49
puec2:這時候需要的是一個組織動員口號 08/19 20:27
puec2:比如說"希望替人抬轎一輩子的人就回台灣領低薪作研究" 08/19 20:28
reneeimply:首先,沒有助理教授不拿錢,而且不論誰當台大校長,職缺 08/19 23:13
reneeimply:都能找到一流人才.缺就那麼幾個,"一流人才"卻是不少 08/19 23:14
puec2:台大找的應該是一流口才多一點 08/20 01:21
femto:推.. 08/23 18:26