轉貼「您的可口可樂！馬承九教授」：消失中的儒者風範

[ggg12345 (ggg)]

像馬承九教授這樣的人, 還能活在我們現在的 國科會恩賜教授 體制中嗎?

直覺上就覺得: 這位清大彭明輝教授, 一定不是清華或台大大學部畢業的,
果不其然.

現在是很多人 PhD 畢業, 就擔心找不到可靠的職涯工作. 至於想要年薪十萬
美金的台灣助理教授缺, 在目前的台灣那是在幻夢, 雖然人生有夢最美.

當年的台灣農民, 機械廠工程師並沒有 "明天的下一餐" 在那裡? 那樣的急迫
與無奈! 可是眼前的工作感受, 卻是愈來愈有這樣的真實感.

解決這種 "壓迫", 似乎再也不是技術, 知識 或 學術 問題!

今天, 想在大學裡, 無欲 不爭, 可能根本就活不下去, "優秀"人才太多了,
某些人沒有十萬美金年薪, 一定是其他人無能擋道所致, 該死吶!

馬承九教授還能活在今天的成大機械系嗎?

======================================================================
http://mhperng.blogspot.com/2011/08/blog-post_18.html#more


2011年8月18日星期四轉貼「您的可口可樂！馬承九教授」：消失中的儒者風範
您的可口可樂！馬承九教授
2011/08/17修
作者：張幸真  成功大學博物館助理研究員


馬承九談及最令他感動的事，是民國六十年代，台南鹽水一位種植苧麻的老農民，
送給他一罐可口可樂的往事。三十幾年前的可口可樂，飄洋過海而來，相當昂貴，
但是這位老農民，為了感念馬承九成功研發推廣麻類採纖機，並且提議由農會無償
提供農民使用，使得農忙採收的季節，農民得以使用麻類採纖機，節省十倍人力。
受惠的老農民，即使在溽暑時節，仍舊堅持帶著孫兒孫女，在太陽下等著向遠道而
來視察的馬先生親自道謝。

大太陽下，八十幾歲的老農民，拄著柺杖，牽著孫兒孫女，蹣跚走到馬承九教授面
前，恭敬地鞠躬，奉上一罐可口可樂：「您的可口可樂！馬教授！真多謝！」


那罐在太陽底下曬得溫熱的可口可樂，讓馬承九教授當場落下淚來。
        「成大一直保有一個特色，特別是機械系的老師很清楚地有一份社會使命
感，這種社會的使命感在學生身上，感受得非常清楚，最清楚的就是馬承九老師。」
1978年畢業的彭明輝，回憶道。機械系學生口中傳頌著，只要到台灣任何一個工廠
去，都聽得到人家在講馬承九。因為馬老師會關心台灣工業界的事，他會到工廠去，
而且非常低調，頭低低地不想讓人家看到。可是就是會有年輕的學弟在第一線看到
後回報上級：「馬老師來了！」一路路往上呈報，最後廠長帶著一堆主管衝下來接
待，回報遭遇的困難與實際問題。
瞭解工業界面臨什麼問題、知道台灣的學術圈欠缺什麼知識，馬承九會開始針對問
題，想辦法去讀書研究，彙整知識，寫成中文教科書。寫完後他就開課，台灣業界
最欠缺的知識技術就會這樣隨著課程流傳出去。馬承九一生的著作史，從工具機、
內燃機、熱工學、旋輪機、機構學、機械工作法，一直到到燃料電池，加上德文譯
述的車床相關技術書籍，幾乎是為台灣工業而寫，也等於是台灣的工業機械發展史。
從來不會有人去問馬老師有幾篇期刊論文？也從來沒有人敢輕易低估馬承九對學問
的熱忱與實力。
馬老師的課，修課及畢業校友來旁聽的學生們總是擠爆課堂，學生常常坐到窗台上，
甚至滿到窗外的走廊。李克讓回想起昔日上課，馬老師總是不帶課本講義，就拿著
粉筆開始講課，畫圓是圓，畫方是方，極其工整，整堂課聽下來如行雲流水。以內
燃機這堂課為例，曾讓學生彭明輝難以忘懷：馬老師先從內燃機汽油一公升多少錢，
柴油一公升多少錢，一公升汽油能產生的能量效率，內藏多少能量，柴油藏有多少能
量，後一個能源的效率是多少？兩邊是多少？這樣一路講出來，從做民生的數據一直
到最理論的熱力學基礎，是一個很完整的內燃機所有的技術的知識。知識的整合度之
高，讓學生可以相信，眼前這個人所有知道的事，都是他做得出來的，他做的事背後
都有書籍做依據，那種學術與技術跟社會民生之間，完全是是無縫接軌。
曾經有一個學期，馬承九在工學院五個科系開設七門課，包括機械系的工具機、工具
機設計、電機系的熱動力學、電動力場，土木系的熱氣學，電化系的工程材料。他甚
至支援到工兵學校、海軍機校、空軍機校。他曾在海軍機校教授渦輪機，對校級軍官
教授海軍相關動力學課程；在空軍機校則教授動力學。
馬老師課程的考題，如果不知道答題的訣竅，一個題目寫十幾個小時也寫不完，如果
你找到竅門，十分鐘就可以寫完。那個關鍵就是，題目裡會描述一個很真實的問題，
裡面充滿了重要跟不重要的數字，學生必須從一開始就選擇哪些數字是關鍵？哪些是
可以被忽略？再以剩下的那幾個數字帶進去解，方程式會變得很簡單。如果所有的數
字全部都要帶進去，那就穩死，十個小時一個題目都解不出來。這樣的考試，是為了
訓練學生深刻的分辨能力，能快速地找出問題核心。
桃李滿天下的馬教授曾經說過，大學畢業，大學念四年不算是一個懂機械工程的人，
你一定要知道你書上讀的東西在工業界是怎麼用？知道這件事之後，你才是一個真正
工學院畢業的人。因此他也鼓勵學生畢業後，不要急著留學，要去業界兩年，確實瞭
解業界狀況。
        這樣的信念，跟馬承九的求學與任職經歷有著密切關係。
1915年出生的馬承九，是河南省商邱縣人，畢業於中央大學機械系。後前往經濟部資
源委員會昆明中央機械廠及軍政部兵工署二十一工廠任職。任職重慶的二十一兵工廠
時，認識留學日本東京大學工學部造兵科博士的總工程師高慶春，受到深遠的影響。
高慶春請只有二十六的毛頭小子馬承九，將博士論文裡設計的一具直徑一二零釐米的
迫擊砲製作出來。馬承九集合廠內六位專業人員，花了兩年時間將迫擊砲的生產線建
立起來。接著，高慶春又交給馬承九新的任務，研究德國開發出來的穿甲彈Bazooka
（火箭筒）。馬承九一頭栽進兵工署的資料室裡，終於查到Bazooka相關資料，寫出
了Bazooka物理原理與製造方法的研究報告。
馬承九因此建立了自信心，也奠定其一生學術研究的模式：發現問題，自學解決問題，
寫作研究成果，支援實業界。
1944年馬承九考取公費留學英國，決心以實務經驗為主，不修學位，在英國伯明罕進
修兩年後，1948年返國，任教青島國立山東大學。因老長官高慶春任職瀋陽兵工署九
十兵工廠副廠長，多次寫信邀請馬承九前往瀋陽工作，因此馬承九任職九十兵工廠的
三分廠工作，負責主持生產線工作。後因共軍入逼瀋陽，遂以身體不適為由，請求「
易地療養」，離開瀋陽，前往杭州，任教浙江大學。
1948年王石安院長至浙江大學延聘師資，馬承九於1948年10月1日來到了台南，展開長
達五十年的成大教書情緣。其一生，深自期許，培育年輕工程人員，在校任教時時輔
導校外工廠技術的改進。
2008年10月，九十四歲的馬承九，依舊孜孜不倦讀書寫作，為台灣工業界解決問題，
出版了《燃料電池（札記）》，全書扎扎實實，厚達六百多頁，四十多萬字。成大機
械系特別以「返校補課」為名義，邀請馬教授回校講述燃料電池。當天課程大爆滿，
吸引了百多位學生，從十幾歲的大學生，一直到白髮蒼蒼的老學生，課堂的班長是前
成大工學院院長李克讓教授，值日生是機械系主任林大惠教授。不管採訪的記者，或
是拍照後離去的名人，課堂上，馬教授依舊認認真真地，拿著板擦示範，在黑板上寫
滿方程式，紮紮實實上完燃料電池的課程。
作為一個教授，在馬承九心中，從未忘記人民百姓，科學救國從來不是空談。他首要
的任務，從來不是博士學位，不是學術論文，而是這個社會國家到底有什麼需要？有
沒能力去填補社會需要上的空缺？馬承九教授以身教言教，為一代代成大人示範了這
樣的風格與典範。


-----------------
參考資料
1.  彭明輝教授訪談，訪談人張幸真，地點：成大博物館二樓，2011年6月23日。
2.  黃煌煇校長訪談，訪談人張幸真，地點：水工試驗所，2011年6月17日。
3.  李克讓，《馬承九教授小傳》，未刊稿，成大工學院提供。
4.  熊鈍生主編，《中華民國當代名人錄二》，台灣中華書局印行，1978，頁790。

推 jack5756:這樣的人能幫台灣衝全球百大？如果不行，留下來幹嘛？
台灣進全球十大, 教授至少年薪十萬美金. 大力推動 "雙十" 大業!
不從? 凡擋道者死! 會做不到? 那是十年以後再說, 天天講天天夢總有一天吧!

機械工程? WHO Care 機構設計? 台灣機械公司早就給機械的教授帶到死了!
美國回來熱流博士一堆, 都是大電腦不夠力才這樣! 不然早就發飛蛋到土星了.
中船是電氣焊工, 那是機械輪機? 裕隆是代工組裝, 還變成電動車, 那是機械?
這些太 Low 腳啦 !!

雙十大業, 才是第一名的光輝. 地上爬的農機? 那是啥跟啥吶?!

推 alexdan:1EJqTg6G
推 puec2:我想之前幾十年我們給過教授們這種環境
→ puec2:很可惜我們看到的不是更多的馬承九
→ puec2:而且就是因為馬承九是特例 才特別令人懷念不是嗎?
→ Hadoop:民國六十年時除了去學校,說實在也沒甚麼其他選擇
→ Hadoop:但在今天. 程度比較好的,所謂血統純正的,念個碩士去園區指
→ Hadoop:標公司. 隨便也比台大能開給年輕助理教授的價碼要高得多了.
→ Hadoop:縱使非電類的,業界多半也比學校給的更高. 阿就更別提說現在
→ Hadoop:大陸也發展起來了. 也的確不少台灣白領人才跑去對岸工作.
民國60年是甚麼個光景?
老蔣已經多年不到成功嶺看大專兵了, 小蔣55年才從國防部長幹起.
60年, 基隆港的軍艦不敢出海, 因為老共的軍艦裝了飛彈...

大學生多數出國, 一個班不到一半在台灣, 大學生畢業在台的那一半, 當完兵一年
後還有1/2沒法就業.

大學想找助教, 找不到人, 也沒人應徵, 還限畢業前三名才有資格. 助教月薪800
一月三餐包飯要 300.

那個年代清交找回一堆洋博士, 成大那堆教授被 數PhD 逼得"沒有P 休想升等?"
熱流的機械博回來一蘿框, 60兵工廠引進 M16 步槍, 但受訓的工程師連 M14 輕
機槍都順便摸回來了, 用M16的工具機與模具做了有柄提的M14, 但打太久需得換
槍管, 鋼品與淬火不及格, 但總算有了.

馬承九教授就是當年 成大在校 非PhD老師們 少數的安慰之一, 有動手實務經驗,
能真刀實槍解決問題. 至於待遇, 別提了. 當年流行從美空降客座教授....

馬承九教授:

若是一國家沒有優良機械工程師從事傑出的機械設計和從事不落人後的製造技術,
便很難有自己獨立的工業根據在洶湧工業進步的浪潮中站穩腳步，也便談不上在和
別人一爭高下了。萬一因抵禦不住這兇狠的衝擊而倒下去，便會永遠人為刀俎，我
為魚肉，機械工程師便應是擔當這不在驚濤駭浪中倒下去的支柱，他們對國家所應
盡的職責既重且大。

- 馬承九，機械加工-切削加工篇


=======================================================================
現在的 PhD 會到產業界嗎? 看看國科會發布的, 業界多數可能還付不起, 必須
靠私下的未上市股分紅做夢.

博士後研究 每月新臺幣56,650 元至77,250 元及年終獎金。

→ aa369aa369:這種宣傳式的媒體文章令人高度懷疑。
懷疑那一點?
馬承九教授一直都是機械設計方面的出名人物.
那時代, 中南部很多家庭式機械工廠會私下找成大教授協助.

小蔣時代, 請能人到產業視察, 提建議解問題都是有的, 只是沒有馬承九教授知名.
記得當年就有國科會邀請研究的地熱能, 潮汐能發電應用, 工業鍋爐汽機之類計劃.
現在是申請被評審推薦的多, 那時代是指定, 請各校指派參與工作的多. 但能解機
械加工製造, 設計機械的, 真的是鳳毛麟角, 成大機械那時代是全國大學裡唯一有
機械實習工廠的系(機械設備是美國普度大學美援的).

畢竟呆過兵工廠, 親自造過機器的 跟留美讀書空降回台 就想造出東西(如電動車,
電腦, 飛機)的, 那當然天差地別, 連不造,用買的都買錯. 只能說是工業底子太淺.

→ dos792:不要說現在的phd會不會到業界，現在的老教授都不見得會了
→ dos792:國家一整個把制度牰象化，用人抽象化。要馬教授這種人，
→ dos792:學校要定一定比例師資需有業界工作幾年經驗。這在美國行之
→ dos792:有年
科技大學推動教師要有業界經驗, 好像已經在做在彌補了.

普大可能相當麻煩, 同一個學校裡, 文學院, 理學院需要那種實務經驗?
工程的, 資電的需要有實務經驗, 但理學院的就可以不要? 升遷的管道
年資豈不是把理學院之外的都當二等公民? 何況, 物理的認為可以進光
電, 電子. 數學的認為可以進資訊. 整個問題就在國家科學委員會是被
科學院(理學院)的把持, 也被國外留學沒經驗的PhD空降, 佔據了指導位
置. 到國外唸完書就回來的, 老外也不會把實際建設經驗給外國學生,
回來卡位的也不曾到外國大企業呆過, 看人家如何做事. 進了學校, 整
個就宣傳那種經驗不是重點, 也沒必要, 整個研究沒產業撐起, 不就是
這樣來的?

以發表國外刊物論文為主, 那就表示那是人家的問題, 敘述表達不抽象
如何得到洋人弄懂認同? 連中文系與管理學院的 都被 NSC 指定要國外
英文期刊發表的才作數, 就可知有多離譜?

馬承九教授這種人是社會有需要, 但國科會當官的並不需要, 對進世界
百大這種事言, 可能還變成是想領高薪的擋道大石頭冽.

數博士數, 數論文數, 數 SCI IF 數, 都是一群從小第一名搶獎金習慣
的, 想出來分贓國家資源的搶金招式. 這些人想替社會負啥責, 煩惱甚
麼事? 不出來胡整後段百姓就算是偉大貢獻了.

馬承九教授是夠資深, 也有真刀實槍的經歷與本事, 不然早就被滅種消
失了! 不過, 那時代是因為有小蔣這種重視民生疾苦的領袖在, 不然,
公立學校教授去幫民間, 不就是領國家薪水圖利特定對象? 會被氣死!

寄希望於科大, 同時不要讓科大淪入 "科學"委員會 的魔掌吧!

推 Wacha:「返校補課」 溫馨！
→ aa369aa369:有中文系的聘作家教導如何寫作散文(廖玉蕙老師)、教導
→ aa369aa369:寫作劇本以及戲劇(周芬伶老師)、寫作小說(張曼娟老師)
→ aa369aa369:不也很有實務經驗嗎？
→ aa369aa369:台灣的文學創作還贏大陸N年，尚有優勢。
學校可以聘有實務經驗的老師, 真刀實槍地幫助學生.

但要升遷時, 那些定 SCI IF 的科學院大師們會管過界的要求要有國外期刊論文.
這種事, 連對教體育游泳的國手都不例外, 最後是那些人當權掌權? 還不都是拿
博士學位發期刊論文的? 文藝創作再好, 天生體質再好也是升遷不了. 這些科學
院的, 也都是天生考試第一名領獎的, 怎會不清楚 爭搶 是怎回事? 每個人也都
是天生我才耶 !

老制裡, 有膽識的校長可以直接發聘函, 禮聘這種全國知名的文藝工作者當教席.
但現在, 國科會與教育部都引導大學定校內法規, 這種 留洋科學家當道 制規之
下, 沒有國外期刊論文, 論文沒有數學符號方程式的 怎能當教授?! 這跟他們的
習慣認知差距太遠.

請看這段:
課堂上，馬教授依舊認認真真地，拿著板擦示範，在黑板上寫滿方程式，紮紮實
實上完燃料電池的課程。

馬承九教授不僅會畫工整無誤的機械設計圖, 還會分析列出計算的方程式. 有設
計構想的草圖, 當然是不用說. 重要的是這個設計還能被 "別人" 照著做出來,
而且真的管用. 這個實務能力的重點, 顯然不是由他親自全做出來, 而是支撐的
產業願跟做出來給需要的人用. 數SCI IF 只不過是有人看文章, 還不見得肯拿
去照著做, 更談不上肯照著做出來給需要的去利用. 所以, 馬承九教授可以那樣
地頂住 數PhD,數Paper 照樣存活. 研究,教學,濟世 不就一貫? 當然, 照顧台灣
同胞, 這不會得啥諾獎, 只有台灣老農民給的一瓶可樂!

→ dos792:請g大到nyu math的網站上看，數學系有些領域絕對可有實務
→ dos792:這跟文學一樣，搞文學理論的學者可能不會寫出好的小說。
→ dos792:但寫小說的人，絕對也是文學的重要一份子
→ dos792:電資一樣都有抽象領域，我的訢求是一定比例，非所有學者都.
→ dos792:抽象人在業界並不受歡迎，若有學系以實務解決學生求職問題
→ dos792:並打出名号，其實他們只會得到更好的發展
→ dos792:ntu其實有些教授跟學界有一腿， 學生找指導教授都會考慮
→ dos792:打錯，     業界
dos792大大, 您想要台灣的學界跟上世界水準, 產學合一,水火共濟, 大家都肯定.
所有的學問都是有實際的需求連繫者, 所以民初談 "科學" 而非 "玄學". 民初會
挑出玄學來批, 就因這個民族走上死路被洋人(不論東西)踩在腳下.

牛頓是科學家, 是發現微積分的數學家, 牛頓的力學跟微積分從來沒有人說跟實務
無關, 毫不實用. 本來, 學問配合實務與實用本就是應該的. 只是, 能完全做到的,
一向不多, 需要時間. 這當中, 免不了有欺人又自欺的, 總是最終能做到為要, 硬
要攤開來究明逼著承認, 那不全勇於內鬥鬧成一團? 定個規則, 部份人來個掛洋頭
賣狗肉, 最後還真使不上力, 更是帶壞一堆. 何不如: 不對的事, 人人罵, 大家瞪
著大眼看, 自己分辨. 對的事, 可行的事就會應運而生.

老師要有實務能力? 只要讓聽課的學生能開口罵, 自然會改觀. 怕的是學生只想上
補班洗學歷換名牌, 那教實務能力的豈不該死? 學生與家長想要如此, 能強求嗎?
會不會全死成一團? 那是有可能, 但想活的, 自然會變成像馬承九教授那樣, 不用
改變初衷. 正義, 正確的事怎可能會無法存活? 存在必然有其合理性.

抽象是為了容易了解, 簡化處理, 是教學的手段. 如果抽象化之後反而讓學習的變
成不知所云, 那就與目的相違, 那是教的人有問題. 學習的把簡化的抽象當成實際
那就是不夠深入學習, 無心去了解實況的限制有那些. 當老師的固然要有專業重點
但不能全然離譜. 硬是分實務與抽象的兩類老師, 啟不又鬧出整合的另一類? 學生
也會誤以為老師都可如此切分, 學生不知, 豈不當然?

只知做簡化抽象的, 業界不要, 就拋之不用嘛, 花代價找管用的才是正途. 否則,
像馬承九教授這類人如何存活? 越切分越細, 加的類別就越多, 最後全都接不起
來. 管用的實務不可能是這樣的, 但這樣分工, 誰想要費力氣去貫通? 最後就是
該通的都不通. 無奈下, 就只有把馬承九教授的研究,教學,濟世行為神化, 終究
是把科學變成了玄學.

世界一流, 不就明擺著--牛頓, 然道只有抽象的數學專長不懂實際?
                    --高斯, 只懂造又高又大的堤防嗎?

師資的來源可以是業界未必只有學界, 但要分工分類也得切對位置. 文學家跟物
理學家是不同類, 但若把電子資訊切分形而上, 形而下. 動手與不動手 那就是
在把這行帶入死胡同.

→ Hadoop:這個只能靠法人化解決. 你認為實務能力比較重要..數paper
→ Hadoop:派的也會說他們的paper更重要(可以幫台灣衝世界百大)
→ Hadoop:理論派的還可以說他的理論100年後會對人類文明產生空前巨大
→ Hadoop:的影響. 這樣說起來理論好像又更值得投資..擺不平啊
→ dos792:其實美國名笑找業界老師，有個重要的原因就是業界老師知道
→ dos792:業界需求，所以訓練出的學生，求職成功率就高很多。名笑
→ dos792:可以拿求職率當廣告，可以招到更多的學生及要到更多資源
→ dos792:g大別以為求職率學生不重視，很多學生出國留學，第一條就是
→ dos792:在美國能找到工作
您想家長與學生希望上補班洗學歷, 圖的是甚麼?

就是想進台積電, 年薪 200 萬以上這類公司阿, 只因有家長負責學生就
業連絡, 發現台積電的人事部門只發文台清交成 四校, 也明講只面試這
幾校學生.

找個 XX電的副總來兼課 能不能解決這類事, 當然是有機會. 不過, 從來
就不認為這類事是對的, 學生如沒有能力何苦去誤人家公司?
學生如有好能力幹嘛去附驥尾? 有潛能的公司多的是, 還可能當成老板.

如果學生想當教授, 那當然去留洋洗學歷, 再不濟就混台大, 全國台清教
授人多勢眾, 好攀附. 沒必要誤他前程. 若來本校, 就告訴他這有另一條
路, 想清楚再走. 常常是當老師的不必為難學生, 但已畢業的學長可是睜
大眼閒話多, 沒個水準, 師兄們還不准老師放水咧, 要有尊嚴好工作不難.

→ dos792:我台美都呆過，我一直覺得以資質來說，台灣強笑好學生不會
→ dos792:比美國的學生差。但是台灣能給的剌激就差很多了
張開眼是否接受挑戰或刺激? 本來就是從小就是否是第一名的差別.
如果隨時都想到那些跑到前頭第一名的在幹些甚麼? 輸人不輸陣, 不受刺激也難.
沒跑那麼前面的就是不想被刺到, 根本就不是能力資質的問題.
給不給刺激, 受不受刺激, 本就是個人生觀問題. 當然, 久久脫離不碰, 會誤以
為別人沒那麼先進, 都是運氣好所致. 但若刺激太過, 有的就轉不過來了. 台灣
只要不自我鎖國, 刺激不會少的, 怕的是不敢碰, 不想碰.

這麼胡搞的 NSC 也是夠刺激的.

→ dos792:你講的副總去學校教書，ivy league多的是，人家能力你最好
→ dos792:先別下定論，很多是比學校教授強。另外來教書，人家不會打
→ dos792:包票非收你的學生不可，人家一樣也是從學生當中好的挑
→ dos792:所以您大可放心沒誤人家公司。請人來，業界人脈只是一環
→ dos792:另一環是，能把業界中的問題帶來，激發實務的研究
→ dos792:我剛舉的那個科系，最近才hire 一個從金融業轉學術的
→ dos792:人家nyu直接從 tenured professor 開始
→ dos792:那教授就是高能物理=>金融數十年=>應用數學研究
→ dos792:您要是有認識金融系的，問問看人家的份量
→ dos792:人家搞金融的手法，很多就是從量子力學來的
→ dos792:even他們某個program head，現在都是產學雙棲
→ dos792:正因如此，該program 排名常常電爆同類學程
→ dos792:一流的公司想找一流的學生，這本來就是值得讚許的事，但
→ dos792:非電質一流的學生，或許有其他的一流能力，是台大教不出的
→ dos792:對這類的學校，走實務的路，生存的空間還更大
先說明, 從來就不反對從業界找師資, 業界本來就有能人. 只是對教師分類
為有實務經驗跟無實務的理論抽象派, 這在工程或資電這種有應用需求的領
域是不對的. 工程離開了應用實務, 那就回規理學院不就好了, 幹嘛來混工
程應用? 何況, 工程與資電本就不是理學院的附庸, 是那些理論抽象不想落
實的來錯了不適合的地方.

這種觀點跟從那一個師資出身來源是無關的. 就像高能物理=>金融數十年=>
應用數學研究, 這樣的人已是專精在金融應用, 先不談這類人是否造成了次
貸信用危機, 造成了信用評比垃圾, 但引進 de-coupling transform 對這行
的分析與觀點是有作用的, 至少, 這是在金融信用領域裡有應用性. 但這並
不表示專精於量子力學的都可以轉行通行於金融業. 輕易給與這種通行也就
是工程領域何以充滿一堆只講抽象不重實務應用的最大原因.

一個高能物理者在金融領域混飯吃數十年, 是其已能在金融領域摸透, 是這
個領域裡知道其實務運作的人, 這跟一個剛畢業於高能物理領域者是全然不
同的. 資訊領域裡, 這樣的人也是很多的, 但不會是只懂抽象不懂實務的.

就像馬承九教授這樣的實例, 如果只懂抽象敘述, 是不應該成為機械或機構
設計領域的教授或專家的, 至少, 機械工程領域裡的人會很難認同. 如同台
灣回來一堆熱流的PhD盤據在機械工程領域裡, 全然都是抽象與理論分析的,
他們跟同領域的物理, 應數沒兩樣. 如果台灣有足夠的基礎與經費, 這領域
容下他們又何難之有? 但如果機械工程領域因為充滿這類人, 以致根本的熱
機氣動無從發生, 這樣子就是在危害根本的事.

資x領域那麼多, 為何資訊工程留守住業界的信任? 關鍵就在這類系所還仍
然堅守其落實工程師的信念.

如果是掛著 "工程" 這樣的名稱, 她本來就是 解決實務 的事.
如同科學院, 本就是面對真實的世界, 從來就不是玄學.

在量產 PhD 下, 一堆大師造出一批如同熱流的抽象博士, 但若要存續, 這
個工程領域多數的人還是得回到能解決實務的要求. 雖然, 這只是我個人
的看法.

台灣的熱流是因為過去的窮與無, 所以留學的只能從紙筆理論下手, 在國外
只能被迫做計算模擬. 但台灣也做了 IDF 戰機, 也做了飛彈, 也引進了汽機
車, 不是全然空無一有, 沒有理由不能落實. 不落實, 這領域當然是沒法獲
得產業支撐, 擺在工程系所就是勉強.

師資應有業界來源, 跟解決實務問題的要求 是沒有衝突的.
※ 編輯: ggg12345        來自: 140.115.5.242        (08/22 00:06)
→ caseypie:牛頓高斯早就都幾百年前的人了
→ caseypie:現在物理和數學的研究分工精細，早就不是那個通吃的時代
→ caseypie:自己去看看1950年以後有幾個諾貝爾物理獎能自己搞實務
→ dos792:http://en.wikipedia.org/wiki/George_E._Smith
→ dos792:2009/Charge-coupled device    這算不算
→ dos792:http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_K._Kao
→ dos792:您大概不知高錕在業界工作很長的時間吧?
→ dos792:好死不死，我順著wiki np物理獎的名單去找，好像還蠻多的
→ dos792:按名單看，搞實務的物理np得主不少啊
→ dos792:另外回g大，我當然不會認為去唸個高能就真的能作好金融
→ dos792:我舉的例是說明業界有能人，而且是理論、實務通吃的人
→ dos792:這種人當下一代的老師，國家之福
→ dos792:若我例的例非實務能人，該銀行就不可能讓他到那等高位
→ dos792:若該例理論不強，該校亦不會直接送上tenured professor
→ caseypie:喔，提高錕怎麼不提朱棣文和崔琦？
→ caseypie:光是最能實用化的固態物理都沒幾個研究可以實用化
→ caseypie:更不要提像Weinberg這種做高能的你想怎麼實用啦
→ caseypie:就算是固態物理，從開始研究到真的有應用的型出來
→ caseypie:幾十年都過去了，還以為創始者真的是為了要應用才研究？
→ dos792:c大，以後您為貴系爭取經費時，記得現在說的。我相信你
→ dos792:同校別的科系的教授會高興的不得了。
→ dos792:NP獎歷史中，30年拿的到已算是高人了。我不會否認有些物理
→ dos792:200大概年也不會實用話，你高興去研究是你的自由，但若有你
→ dos792:的物理學大同行去研20究年就可以實用化的東西，您大可不用
→ dos792:看輕他
→ dos792:我非物理人，看這事也許外行，如果您認為高錕不算一例
→ dos792:包括人家在業界十數年光陰是假，那我沒話說
推 hockeyplayer:我是材料做fuel cells領域的,馬教授出的那本書我看過
→ hockeyplayer:,在我看過的幾本fuel cells中文書裡面算是寫得相當
→ hockeyplayer:有內容的,深入淺出,作fuel cells領域的相當值得推薦