推 herstein:好吧~~我忍不住想推XD 10/11 00:58
推 mzac1b:根源在於僧太多吧~ 10/11 08:09
推 faxer:問題在於餅小(資源少)，所以揠苗助長，趕快插旗子~ 10/11 10:39
推 paranoia5201:學術界不敢接受的事實... 10/11 11:32
推 k879311:餅小資源少就算了，一但有了經費也不好好珍惜，拿來買個人 10/11 18:49
→ k879311:電腦等3C產品，再不然就是跟廠商合作耗材變現金，說好聽是 10/11 18:52
→ k879311:說好聽是實驗室基金，但最後流到哪誰曉得。 10/11 18:54
推 k879311:覺得我們這一輩的碩博生真的只有衰可以形容，畢業時景氣不 10/11 18:58
→ k879311:好，想找個產業工作不好找，如果想教書也不好找，那些四五 10/11 19:00
→ k879311:十歲的前輩卡位早卡好，等到他們要退休時，少子化影響比現 10/11 19:02
→ k879311:在更嚴重，不知道會不會變成缺兩個才補一個 10/11 19:04
教職缺人大約就在 1983-1989 這段期間, 這是電子資訊開始大量外銷, 台幣被
逼升值的時候. 這之前, 國立大學也是沒缺, 之後則是缺不夠, 接著就是放開大
學成立, 即使這樣, 前段國立大學也是額滿少缺.
缺會增, 人有所需, 皆因產業擴增發展, 國家財稅沒大的困難下就會擴大投入.
台灣剛開始的土博士都基於要推動產業建立, 多數是跟實務實作相關, 這種博士
畢業很難, 也很少, 但在洋博回國競爭下一樣是就職不易.
在國家有足夠經費又大量需求的時候, 為了加速博士畢業就以數論文發表數為主,
這類理論博士變多, 與產業關係變少, 甚至完全脫離, 但有論文發表護身卻又能
與洋博抗衡. 這就造成大量生產土博士但跟本土需求卻又不能配合, 產業的研發
能力就隨時間落後了, 終究是以台幣貶值回歸原狀, 但數P博已成大勢, 少至業界
多至教職, 當然, 就變成教職難求. 經費無著, 生源有限, 當然就是會發生遇缺
不補的事.
這是一種供需關係, 深造讀博士算是長期投資, 要能預估到畢業時最需要的是那
類博士. 生逢其時, 再不景氣照發不誤 !
推 uka123ily:經費的問題很複雜 不同領域問題不一樣 10/11 22:45
推 k879311:不同領域的的確有差異，不過交流一下也不錯，以我的領域 10/11 23:00
→ k879311:生技而言，教職缺大概是2000-2005吧，不知道有沒有記錯， 10/11 23:07
→ k879311:總之就像我先前所說，大概是四五十歲左右的教授，正是那一 10/11 23:08
→ k879311:梯次的，因為那時政府劃了一個生技大餅，所以教授人數爆增 10/11 23:11
→ k879311:教授增加後，碩博也當然增加得很快，然而大餅卻不如預期， 10/11 23:13
→ k879311:一方面是產業發展不如預期，另一方面產業認為我們過於學術 10/11 23:21
→ k879311:應用價值偏低，於是越來越多老闆覺得產學合作不易，於是 10/11 23:23
→ k879311:國科會經費做學術研究，成為越來越多老闆的選擇。 10/11 23:26
→ k879311:所以就產生了越來越多學術領域的碩博士，大概年紀是在30到 10/11 23:32
→ k879311:35左右。就像我先前所說教職缺少，又少子化。要撐到前輩退 10/11 23:37
→ k879311:休。那要做相當長一段時間的博後才行。 10/11 23:41
→ k879311:經費的確領域不同問題不一樣，但共同點都是沒錢。但我不了 10/11 23:43
→ k879311:既然都沒錢了，為何還要將私人物品，拿來報公帳。 10/11 23:50
計劃沒過, 沒拿到經費的, 不管想報甚麼帳都是沒著落.
拿了計劃經費, 執行又有節餘, 對某些教學與研究兩用的物品, 免不了會想兼顧兼得.
筆記型電腦明顯就是一例.
再以資訊相關系所的電腦教室為例, 對硬體教學研究有興趣的會想讓電腦教室的設備
可以兩用, 軟硬體實習可以兼顧. 但事實上, 要拆機器做硬體介面的, 絕對很難對純
軟體的使用者做到一併兼顧. 做硬體的不僅要儀器設備, 還需要"大體"做解剖講解.
再說, 做硬體研究是否只是 "個人興趣研究" 所需的 "私人用品"? 在窮的時代, 這些
都是爭議, 都可以提出質疑.
但這種思惟絕對有害. 台灣是資訊硬體製造的大國, 但資訊相關研究系所碰觸硬體,
接觸實際系統研究的卻很少. 就因為同樣是做這類研究, 為何某些人花費的設備需求
就可以比較多? 這些多出來的是否是公款私用? 是否經費利用不彰? 幾次鬥爭下來,
那個研究領域也就算算去.
今天, 各大學的師生與研究人員都可以較自由的上網交流討論, 但上網利用網路打電
話的是否是公物私用, 竊據公款? 是否要花大力氣去禁用?
對與錯, 其實人人都有接近同樣的一把尺, 怎麼做才是對? 就端看對整體是否有利?
共患難, 還是共富貴, 本來就是一種群體意識, 需要形成共識.
但花錢研究之後, 不能進一步發展, 不能進一步換來更有益發展的經費, 若此情況佔
多數, 這類事隨時間變成消亡, 則是必然發生的事.
推 k879311:在生物醫學的領域，並不需要對這些3C產品做大體解剖，來做 10/12 11:05
→ k879311:研究，因此拿計畫的錢來添購ipod、音響等產品要說是研究， 10/12 11:18
→ k879311:相當不合理，況且學校早已配發桌上型電腦，何需再添購 10/12 11:24
→ k879311:計畫有結餘，處理原則可以依法辦理，不然則購買實驗必備耗 10/12 11:31
→ k879311:材，一件事怎麼做才是對? 除了看對整體是否有利，還一個最 10/12 11:35
→ k879311:大的前提，就是"無違法之虞"。 10/12 11:51
→ k879311:原PO所舉的上網與網路電話，舉例並不恰當。因為這兩者都 10/12 12:14
→ k879311:有可能是因公務使用。但是以不實單據詐領財物(ipod、音響) 10/12 12:17
→ k879311:已經明顯是違法 10/12 12:18
"對與錯, 其實人人都有接近同樣的一把尺, 怎麼做才是對? 就端看對整體是否有利?
共患難, 還是共富貴, 本來就是一種群體意識, 需要形成共識." 不是說得很明白了
嗎?
那麼 筆記型電腦 可不可以當一般電腦來買? 可能得先定義怎樣使用才是公務?
若這樣做, 天下不亂也得亂.
這個問題, 多數的人都知道答案, 也都知道怎麼做. 但是否涉及"不法"? 那是值得
探究的. 國科會的審計部門只要抽點, 認定"不同意核銷", 該項目經費就得追繳
回庫, 事情就是如此簡單! 但不應該是要送人坐牢法辦定罪.
在戒嚴時代, 檢舉是有賞金的, 法令多如牛毛, 動則得咎, 容易長出 "抓爬子".
認定一堆不法, 就會冒出一堆人趁機檢舉不法拿賞金. 對老實的人就會動彈不得.
這就導致各種逃避應需求而生, "吃碳粉" 就是其中 一個 荒唐的局面.
一萬元以上的採購都列入財產, 要貼上財產標簽, 要有借用使用記錄. 小小的
ipod 貼得密密麻麻, 大概都會羞於見人. 公務員若要整治教研人員是輕而易舉
的事, 還用不著違法送辦.
往日的研究所所長為了鼓勵研究生能常呆實驗室, 就跟 "教育部" 申請補助購置
一台 "天線調諧偵測器", 某日教部專員來查點財物, 遍尋不著, 最後培訪的就
先帶專員看室外的衛星碟形天線與天線列, 然後到研究生休息室打開電視, 一面
操作著遙控室外碟型天線的方位, 一面對著那台電視機說明 "偵測" 狀況. 電視
接收機確實是一台很靈敏的天線調諧"偵測器", 眼睛一看就立即知曉. 這位曾任
電機系主任的專員並沒有看到電視機就要追繳專款, 送部法辦.
除了最後給研究生飯餘看電視外, 那台電視確實也協助開發北美區用的轉動式室
外天線碟衛星電視選台器之用.
→ k879311:筆電當然可以購買，根本無需定義，有需要就在計畫中申請 10/13 16:35
→ k879311:申請通過了就去購買，如此而已。何須定義公務?? 10/13 16:36
→ k879311:今天的問題不在於如何定義什麼公務，而是在於 10/13 16:39
→ k879311:ipod等3C產品發票打上廠商統編，於是發票交給耗材廠商， 10/13 16:44
→ k879311:之後廠商便會開立一張可以報帳的耗材發票。 10/13 16:45
→ k879311:這張發票當然可以通過國科會的審查，因為是耗材所以並無 10/13 16:46
→ k879311:任何的財產編號。ipod當然順理成章成為私人所以有，生技 10/13 16:49
→ k879311:領域的耗材試劑動輒上萬，買ipod綽綽有餘，要來檢查就說 10/13 16:50
→ k879311:用完了 10/13 16:52
→ k879311:戒嚴時期最令人詬病的，並非檢舉拿獎金這件事。 10/13 16:56
→ k879311:最令人害怕的是不經法院審判，就直接由非審判機關定罪。 10/13 16:59
→ k879311:這是那時的時空背景，試問2011年的現在誰可以不經過法院 10/13 17:00
→ k879311:審理就直接定罪，實在不能跟現在相比，此外你說"吃碳粉" 10/13 17:04
→ k879311:跟戒嚴時期時空背景相差十萬八千里。 10/13 17:06
→ k879311:實在無法這樣連結 10/13 17:10
→ k879311:最後如無不法，根本不需擔心有人來整治教研人員。有違法 10/13 17:13
→ k879311:當然就是依法辦理。前台北市府人員，因貪圖方便用等值發票 10/13 17:15
→ k879311:黏貼報帳，雖然並無款項流入私人戶頭，但仍因偽造文書被 10/13 17:18
→ k879311:判刑。相同的一樣是假發票，而且還換得金錢、物品。 10/13 17:19
→ k879311:一個動彈不得的老實人會有的行為。 10/13 17:23
→ k879311:實在不是一個動彈不得的老實人會有的行為。 10/13 17:25
→ k879311:我的原則很簡單:實報實銷，專款專用。社會上賦予教研人員 10/13 17:29
→ k879311:有較高的評價，別自毀前程，做些欺世盜名之事。 10/13 17:30
→ summertrees:我們學校曾經辦講座,想買幾本書會後送學生,幾百塊而已 10/13 20:07
→ summertrees:但的確就礙於書籍屬於財產需有編號而動彈不得,最後只 10/13 20:07
→ summertrees:好改用文具名目,買了兩本書在講座後送學生.我只是個不 10/13 20:08
→ summertrees:太瞭解這些邏輯的小老師,不過對樓上"不是老實人的行為 10/13 20:09
→ summertrees:一語有點感觸.大概我們這也是屬於偽造文書欺世盜名? 10/13 20:10
這種事跟吃碳粉是同樣的招式, 審計與財務管理人員依舊有辦法對付這種事.
消耗品一樣可以要求要有取用登錄, 審計只要查吃的鹽比米多就能知道比例不
對.
至於報支消耗品, 卻不用繳實貨, 監管的公務員依舊能簡易對付, 當真要管,
那就是所有交貨物皆需經監管單位按料號及編列的流水號註記登錄. 供貨商一
旦無法用空袋交貨自然先消受不了, 其次是所有耗品袋要交回才能換新品.
戒嚴時代的軍需都是這樣管理的. 這只是當真是否要管的問題.
審計查核比對比例有異時, 就可要求對此類單位所有人員使用的消耗品如此控
管, 沒有此種情形的則免實施.
這種事, 國家命官專業的很, 放手給他們幹, 再聰明雕鑽的博士教研照樣灰頭
土臉, 怕的是像公立醫院是整個上下一起全腐敗了.
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.42 (10/13 21:12)
→ uka123ily:可以改用禮品名目阿＝＝ 10/13 22:07
→ summertrees:講座送學生禮品這種事是過不了學校會計的...(攤手) 10/13 22:58
→ summertrees:送演講者紀念品可以,但要很清楚寫明送什麼 orz 10/13 22:58
→ summertrees:我的重點不是是否被抓,而是怎麼會逼到老師去幹這種事 10/13 22:59
→ summertrees:把老師當賊一樣防,到最後老師只好真的去當賊了.... 10/13 23:03
推 uka123ily:會計過不過 是學校決定的 學校頭頭點頭就可以過 10/13 23:52
→ uka123ily:而禮品是確實可以核銷阿 10/13 23:53
→ k879311:給樓上的樓上S大，我相信你應該知道送禮給學生，絕對與我 10/13 23:56
→ k879311:講的用假發票，目的只在換取個人最大利益一定是有所不同， 10/13 23:57
→ k879311:當然不該把每個人都當賊來防，但某些人的行為卻拖累別人， 10/14 00:03
→ k879311:雖然不該一竿子打翻一船人，但大家的確是在同條船上。 10/14 00:05
→ k879311:至於原PO所提要所謂監管單位來控管，那所要雇用的管理人， 10/14 00:21
→ k879311:絕對是現在人力的不知幾倍，其次生物研究與一般不同，很多 10/14 00:24
→ k879311:器材用過一次就丟，不只是丟有的還會立刻滅菌銷毀，試問 10/14 00:28
→ k879311:已經經過高溫高壓滅菌的東西，如何來分辨是什麼 10/14 00:37
→ k879311:原PO所提的辦法到目前為止並沒有實施，我想最大的原因 10/14 00:52
→ k879311:我想就是大家賦予教研人員，有較高的社會評價，是可被信 10/14 00:54
→ k879311:認的，是不需要像防賊一樣的防範，但有人正在破壞大家長久 10/14 00:56
→ k879311:以來的信任 10/14 00:58
→ summertrees:這是根源的教育出問題啊.偏偏我們的射會都重理工財經 10/14 10:13
→ summertrees: 社 10/14 10:15
→ summertrees:輕人文.我們怎麼會養出這麼多貪利忘義的高知識份子? 10/14 10:16
→ summertrees:樓上,其實我就是有點感觸而已 XD 10/14 10:18
→ aa369aa369:不把人人當賊，只怕人人就都成了賊。有何好說？至今， 10/16 02:24
→ aa369aa369:吃碳粉仍繼續著.... 10/16 02:24
→ summertrees:應該是去想,好好一個人怎麼會變賊,這才是治本吧 10/16 11:24
推 pikaq:輕人文... 造成人文方面的博生待遇非常差... 令人感嘆~ 10/29 15:14
→ pikaq:難以活命的情況之下... 貪利忘義反而更為可能發生... = = 10/29 15:15