Re: [新聞] 不滿評鑑 世新校長：政府介入 無所不在

[micklin (mick doohan)]

※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言：
: ※ 引述《YOPOYOPO (叫我酷外公。)》之銘言：
: :     台師大舉辦「新世代的大學定位與價值」國際學術研討會。世新大學校長賴鼎
: : 銘批評，政府對學術介入無所不在，用很多指標評量大學。
: :     不管是頂尖大學計畫或是教學卓越計畫，沒到指標就無法拿到經費，久而久之
: : 大學為符合指標，失去特色。「大學生要訓練有批判反思能力，但如果指標強調就
: : 業，幹嘛訓練批判、反思，職場上你敢批判老闆嗎？」
: 到人家公司 "找工作就職" 跟有 "批評, 反思能力, 敢批評老闆" 這兩件事或行為
: 一點都不衝突矛盾. 如果老闆作威作福欺壓到頭頂上, 做部屬的都不敢批評? 那這
: 等事都不能說, 那這世界豈有公理可言? 讓此等事默然發生, 那書生們本就只剩下
: 一張嘴, 一隻筆, 連這都不敢說不能寫出來, 那書生還活著幹嘛? 此等說法還培育
: 學生有批判、反思能力, 豈不成了大笑話?
: 到職場工作, 本就是勞力換報酬, 若是沒藥救的老板, 批評他, 改正他也改不了,
: 那是何苦去照顧指點這種老板? 幫他做啥? 讓他自生自滅去, 早該換地找像人樣
: 的老板才是. 如果全社會都沒像人樣的老板, 有此共識感覺的人只要夠多, 那就
: 是起義革命反覆的時候了, 這才是學校該教的公理正義!
: :     賴鼎銘和呂健吉都同感，大學走向技職化，把就業能力當作重要指標，呂健吉
: : 不滿，哲學系要怎麼找出對應的職業，怎麼找產學合作？哲學系在西方備受重視，
: : 但在台灣卻得處處遷就，近年來就有部分學校哲學系選擇停辦或是改名。
: 蘇格拉底是典型的哲學家, 他老大不是一天到晚在菜市場宣揚他的理想國嗎? 那
: 他是幹甚麼職業?
: 哲學博士畢業, 是否需要就業工作? 只要是不煩政府經費補貼薪俸, 不哀號教職
: 難找, 就是能自給自足, 那不就是已具備就業能力? 而且是百分之百就業了. 只
: 要衣食不愁, 就甚麼業或都不就, 都行! 這種指標好辦嘛!
: 若說教部胡亂要求, 亂數亂算一通, 以致僵化疆死大家, 那是該罵該批評, 雖然
: 教部是各大學的老板, 衣食父母, 但各校該批還是得批. 只是不針對今天博士製
: 造供過於求之亂象不再謀求解決, 那只會浪費更多社會資源造成更嚴重後果.
: 要求不當, 不對, 那應該是針對問題解問題. 若說教導學生就業就要犧牲該有的
: 批評反思能力以謀三餐, 那不是太離譜?! 難道世新是這種傳統?!
: 推 YOPOYOPO:理想國是柏拉圖。                                       11/01 09:10
: → YOPOYOPO:蘇格拉底沒有系統性哲學論，比較偏重宣揚真理與至善。     11/01 09:11
: 推 tacokuo:推一下!!!                                               11/01 10:41
: 推 guare:其實歸根究底，當初把技職體系消滅掉是一切亂象的根源。社會  11/01 14:08
: → guare:需要很多技職取向的學校和畢業生，而學術取向的學校和學生其  11/01 14:08
: → guare:實需求不大。現在我們搞成通通都是大學，大家都走學術路線，  11/01 14:09
: → guare:反過頭來要求普通大學往技職方向發展，雖說有它不得已的苦衷  11/01 14:10
: → guare:但早知如此當初何必把技職消滅？                            11/01 14:11
: 其實, 1990時, 某類資訊PhD 就已經過剩, 只好塞進一些國立技專學校的商科.
: 這類純學術PhD當然不想委屈在非自身專長的科系, 供方與就職者上下需索下,
: 就為了量產的PhD 造出路了. 就台灣的資訊產業言, 這類PhD與產業是對不籠
: 的, 但那時代的資訊產業還是擴張的, 就認為這些PhD可以提升技職類在此方
: 面的發展, 但師生雙方差距甚遠, 出來的學生理論多於實務, 就發生資訊硬體
: 產業外移.
: 就某種程度言, 台灣的電腦組裝業是該轉型, 但人才轉型卻是上下差距太遠.
: 事實上, 技職是被太追求學術的PhD教師們給淹垮了.
因為教育部對普大與技職教師的評鑑方式是相同的.

我也很好奇為什麼台科大要辦學術研討會, 甚至是國科會計劃撰寫研習.

當一個身為科大龍頭的學校都在搞學術時, 其它學校也只能仿效跟進.

在不確定教育部的理念時, 在我們這裡的一個潛規則就是「看台科大怎麼做就對了」.

PhD不是錯, 錯的是我們不知道該不該轉換跑道.

有的老師整天想的是要怎麼教學生寫程式、做專題、考證照、參加比賽,

教師研究室裡面弄得像電子材料行或是工廠一樣, 自修然後開android程式設計的課程.

有的老師不帶學生做專題, 也不帶學生參加實務性質的比賽, 整天寫論文,

大家猜一猜是誰升等比較快?

不拼升等, 一輩子領助理教授或是講師的薪水嗎? 每個學期教的課是別人的兩倍耶.

當轉型的未來不明顯的時候, 要毅然而然走正確的道路, 不是那麼簡單.

尤其是轉型就沒有未來的情況下, 要我們不追求論文不追求學術, 不是要我們去死嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 120.124.164.176
推 guare:這篇非常生動地描述了在大學基層現場，教育部如何藉由評鑑（
→ guare:以及跟評鑑掛鉤的升等與教育部計畫）威逼利誘兼施地主導每間
→ guare:大學的走向。最後的結果是：台灣只剩下一間「教育部大學」。
→ guare:要這樣搞的話，真的可以全台灣的大學通通合併為台大，然後區
→ guare:至少規模上可以全世界第一>
→ francej:怪的是論文寫一堆,按理說這個國家科技實力應該要很堅強才
→ francej:對. 可是現在好像是已經淪落到連韓國的技術水平都追不上了
→ francej:有些地方可能已經要被中國超越了. 阿就更別提說要拉近跟
→ francej:美日的距離了..
推 oax:不認為發paper有甚麼問題，而是要提升研究的質吧
推 ggg12345:普大是由高教司與評鑑學會負責,科大則是技職司與台評會負
→ ggg12345:責.兩個評鑑學會不同.愛數P是來自NSC,都想拿計劃經費補助
→ ggg12345:創新突破時能發市也能發P,但發P則未必有落實的突破性產品
→ ggg12345:所以論文一堆,未必有技術能實現.沒專業技術那有科技實力?
→ micklin:評鑑學會不同, 但各式指標差不多.
→ ggg12345:科大評鑑已強調不數論文不數生師比.倒是雲科大的調查不斷
→ mendota:放心，不會一輩子領助理教授薪水的，因為沒幾年就會被趕走
→ aa369aa369:台評會科大評鑑：http://www.twaea.org.tw/
→ aa369aa369:科大評鑑何時不數P不數師生比了？多的是要求改善師資結
→ aa369aa369:構、增聘人手，研究結果調查和評比。是誰說不評的？
推 ggg12345:所謂不數,指的是現在已無生師比固定公式,不能據此判定不
→ ggg12345:及格.同樣,論文部份也無標準公式可判.至於鼓勵向上當然是
→ ggg12345:可以勉勵當參考建議,達的到甚佳,做不到說出困難也不能跺!
推 ggg12345:莫說科大,即使台清交成,用以前生師比標準,要關的所不會少