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※ 引述《LaCumbre (back to Taiwan!)》之銘言: : 標題: [問題] 職涯:業界或學界? : : 小弟去年剛從美國某大學獲得博士學位,因為家人都在台灣,決定回台, ... : 小弟獲得了某前段國立大學的教職、以及國內某電子廠的offer, : 但也讓我陷入兩難的抉擇。這間大學很夠意思的同意我延後一年報到, : 小弟得以一償宿願,能夠先到業界開開眼界。 ... : 不知為何這麼多先進前仆後繼也要擠入教職之門? : 周遭的親朋也大都勸我選擇大學教職, : 雖然小弟對於教學和研究充滿了熱誠, : 但不能免俗的,在踏入這無間道前,也想聽聽各位的看法, : 希望能給小弟一些幫助~ : 顯然, 您說的是半導體有關的電子業. 台灣目前還有這類的產業可以支撐研 發需求的博士職缺. 至於其他類的, 譬如台灣也曾研發 IDF 戰機, 那些唸流力, 熱傳, 材料, 機 械的, 有一陣子有這些高職缺需求, 國外也回來很多人. 但自從台灣存有外匯, 老美又肯賣 F16 戰機之後, 這些航太研發團隊被逼改走合造民航機或商業產品 路線, 這個航機相關產業在沒軍方大顧客照顧後也就沒起來, 當然也就不太聽 見有大量這類博士進產業的需求. 這類的土博士出來, 就只擠學校的多. 沒有產業容納下, 學校人滿為患, 除了數P比P搶位子, 前陣子唸機械工程的也 隨半導體奈米化, 鬧起奈米材料, 碳管, 微機電, 光電, 生醫體檢測, 鬧的是 擴大地盤塞人. 整個機械相關產業, 並非如電子資訊是台灣以前全然沒有的. 全台灣從日據時代留下跟航空與動力機械有關的有台鋁(提供飛機材料), 台機 (唯一造船用柴油機與整套鐵殼遠洋魚船的)也隨解嚴後相繼關閉, 被派去善後 主其事的是模擬研究為重的熱流大教授, 根本就無法配合救起這個魚船機械產 業. 台灣四面環海, 照理說有環境有需求. 十大建設的中鋼中船是相關的, 但 一個中船是能替船王造萬頓油輪, 可是沒買來的設計圖就不會造, 所以只得考 慮向韓國買軍艦(面子太難看, 沒買成, 買法國美國的). 鬧到今天, 中鋼若沒 大陸的需求撐過, 可能還長不大. 造鋼殼船最需要的工作技術是切割焊接, 最 核心的是分析設計, 管線與設備配置, 是不是高科技? 對研究流力的言, 不會 被認為是, 但對那個造船機械產業言, 沒人才可用就是缺人. 這個產業是不是 該聘博士能人去培植發展? 那也是個辦法, 但有人肯去嗎? 今日煉鋼廠的下游, 除了大樓建築, 其次就是造船與汽車. 這就有如積體電路 製造產業的下游是電子資訊, 如果資訊電腦硬體業跟中船一樣, 連組裝都要買 進人家的設計圖才能造. 那就真的是落到只會造電路板焊接, 塑膠外殼壓出組 裝的局面, 那就是今日的 iPad 代工, 利潤連糊口都不太夠還拼命搶的局面. 我讀書的時代, 電腦是沒人想唸的領域, 但到電腦講習班繳錢學程式語言的人 很多, 多數是想出國讀書的有此證書容易在美國打工, 但想在國內就業就只有 國營企業或大學的電腦中心, 那是個有冷氣的地方, 職缺奇少, 所以沒有大學 生想要有這個專業. 走上教職是被當時的師長欣賞鼓勵. 但最大的心患其實是 若沒有電腦資訊產業, 那有學生會當真來唸? 沒有好的出路, 學生怎會把博士 老師當一回事? 而世上只有狀元學生, 沒有狀元老師, 學生對老師的專業如果 都不以為然, 那要如何出優秀學生? 最後就是靠基因篩選, 當老師的也得擠台 大, 世界名校, 最後就是整個狀況仍然還是靠運氣. 要有產業支撐教學研究專業是必然的. 美國人造的電腦優越, 所以學生到美國 學電腦專業, 這個現實是得銘記在心的. 不然, 就是美國的電腦業都用台灣來 的資訊學生, 學生念舊還會有個尊重, 但沒有直接的獲益, 學生幹嘛尊師? 當老師多數時間是嘴巴講, 黑板上劃, 就是典型的紙上談兵, 如果都是沒看過, 摸過, 做過? 那個學生會相信那是真的, 可行的? 現在是用發表了世界性期刊 論文幾篇, 那麼多同儕審查應該是真實管用的. 可是, 如果一直只有論文, 就 像那個熱流領域, 台灣的動力機械產業起不了大用, 那會有多少學生會想進這 個領域? 知道飛機發展歷史的都知道當初的飛機是幾塊木板就飛(滑翔)起來了, 那個機 翼那有啥氣動造形? 沒動力引擎就甚麼都別談. 要談機翼流力氣動也要到有超 音速動力之後, 那些才成為要角. 沒足夠動力爬昇起來, 就沒有機械動力相關 產業可言. 一直猛研究高速流力與太空往還的熱傳問題, 如果買老美大電腦模 擬替老美解決些問題也就罷了, 還能替老美培養幾個台灣人才, 讓他們有好出 路. 沒產業, 學生也就沒出路, 到頭來沒學生就沒老師的需要, 整個就落入惡 性循環. 如果比照從美國奮而回大陸的錢學森, 大陸的產業基礎比台灣好不到那去, 要 造飛機車船真的是要超英趕美. 但他老兄建議了要搞固體火箭這種一次性的導 彈, 這下子, 中國土爆竹就接上了當時的高科技研究, 但這個火箭領域, 雖是 德國機密, 但錢學森是見過看過的, 知道可以靠簡易的基礎工藝達到, 但說的 高超(這就是先知先覺的眼光), 動手做的卻是液體燃料的, 畢竟如何控制爆竹 飛行還是全世界都頭疼. 大陸的第二炮兵產業就支撐了大陸的航天研究. 老美 擋錢學森軟禁, 就因為他是有實務經驗的蛋頭書生. 如果說到了學校靠專業教書研究, 還要煩惱產業是否起來? 學生是否有出路? 那也未免太憂國憂民? 這種日子怎麼過得下去? 但要過得像樣, 學校就是教 導學生的地方, 沒產業可能就沒專業的學生投入, 沒學生如同少子化問題一 樣, 就不需辦學校, 沒學校當然是沒老師, 當老師的最後連書也沒得教, 就 只好擠到古代翰林院的當今中研院, 靠大統領皇上施捨, 免不了當高級乞丐. 更免不了只能當書虫. 因為沒了產業, 儀器設備誰造誰買? 技術人員誰養? 最後只好靠數P自封權威 博皇上賞識, 靠賣面子騙國科會國家的錢, 但若產業沒跟著起來, 那種錢能騙 多少次(所謂騙, 就是掰的結果不成真)? 即使被老美封為相當於5個陸戰師的萬 人敵--錢學森, 若只靠他一人, 沒有開始的簡易基礎, 及他培養的人才與隨後 成立的產業, 那有今天的大陸航天? 但若僅靠他一人, 不深建基礎產業能力, 即使大陸至今需求如此迫切, 也是不可能造出大型商用民航機, 建立民航製造 產業的. 沒有相輔相成的業界與學界, 不論選擇那一條路, 若只能在台灣這種水火不能 相濟的地方求生過活, 這所有一切仍然只有苦難! 舉錢學森的火箭導彈為例, 就是因為他能在一片甚麼都沒有, 一窮二白的大陸 也能將先進技術與落後項目組合在一起, 就創造出了發展機會. 若是死讀書, 一切只會照搬先進國經驗, 那就不該回落後地區工作或任教, 因為那是特異人 才才能發揮的環境. 家鄉雖好, 奈何夜晚蚊虫如此多? 只因水溝無人清, 這種基礎建設在那裡?
Lindemann:錢學森也許不是實務很強,但是他絕對不是蛋頭書生,他是知 11/27 16:07
Lindemann:道太多美國火箭祕密頂尖專家,他是一個可以抵得上五個師 11/27 16:08
jahomekuo:G大真是學問淵博 11/27 16:11
Lindemann:中國有了郭永懷,錢學森等人火箭科學技術馬上前進了20年 11/27 16:12
Lindemann:您說您念書的時代,電腦是沒人想唸的領域,是日據時代嗎? 11/27 16:15
Lindemann:在美國電晶體被發展出來後,電腦科學就一直是熱門的領域 11/27 16:18
Lindemann:Turing award在1966年就有了,電腦是那時代之前就很興盛 11/27 16:22
Lindemann:在專業領域中,電腦科學本來就是一個很興盛熱門的領域 11/27 16:23
這不就是個明證? 老美戰後會造電子計算機, 商用電腦. 這個產業有冷戰時代需要 的航太與軍事產業支撐, 在美國就是個熱門的就業與研究領域. 落後地區花大錢買 老美電腦來用, 頂多就跟現在買老美民航機來載客, 這種落後國家的民航服務公司 要研究如何造新一代航機是想幹嘛? 他會想要美麗的飛航服務員還是航太博士? 一棵種子再如何天縱英明, 落到不對的土壤水質環境, 變成醬瓜子, 神仙也難救! 台灣有資訊工程系就在 1977 之後. 交大先有控工分出電子計算機工程, 因為台灣 對 calculater 這種電子計算機跟大型電腦這種電子計算機分不清, 就學的學生志 願低落, 所以交大計工改資工, 現在控工也變回甚麼電都幹的電機. 出路不好, 學 生那個敢賭專業領域? 最後都變回樣樣通樣樣鬆的跨領域. 業界就是個應用學問的地方, 沒得應用的學界就只能期望紙墨留種, 期待來世有聖 徒領悟追隨. 孔聖人座供冷豬肉也就必然!
Lindemann:推一下您的用心好文,不過我記得有一次大學演講張真誠教 11/27 23:14
Lindemann:授跟他老師和同學有分享過這段歷史,那個所名字取的很鳥 11/27 23:15
Lindemann:好像叫計算管理決策所?綽號"管廁所"第一任所長是他老闆 11/27 23:17
Lindemann:張真誠教授的履歷http://0rz.tw/fuuj5他說還蠻算熱門的 11/27 23:19
Lindemann:他說他是清大數學以優異成績去念的,他也爆一個卦有一個 11/27 23:20
Lindemann:非常非常優秀的同學叫做沈上智因為家裡很窮困大學就一直 11/27 23:20
Lindemann:當家教和立志當補習班老師,好像這二個在爭清大數第一名 11/27 23:21
Lindemann:後來沈上智老師也的確成為一代補習名師,可惜好像過世了 11/27 23:22
Lindemann:至於志願低落?我倒是不曉得,但是那時代能念清交也不會太 11/27 23:23
Lindemann:差吧?他說他研究所還蠻認真的,其他的我就一概不知囉>< 11/27 23:24
Lindemann:我的一個崇日崇美但留美博士的老師說這世界上只有美國能 11/27 23:35
Lindemann:出像是波音那樣的公司,中國日本這種世界第二第大經濟體 11/27 23:37
Lindemann:都無法做民航機了更何況是台灣???他說日本失落的十年其 11/27 23:37
Lindemann:中一個原因就是很多東西還不能做到世界第一,更何況台灣? 11/27 23:38
nagao:甚麼是孔聖人座供冷豬肉? 11/27 23:40
Lindemann:這是他的觀點,不過覺得他算是腦袋清楚的人說退休要去考 11/27 23:40
Lindemann:日本歷史檢定,他對日本的歷史發展似乎充滿了興趣和熟悉 11/27 23:41
Lindemann:孔聖人座供冷豬肉=叫好不叫座? (亂入) 11/27 23:42
孔聖人在世時, 其道不行於世, 要靠學生束脩補充營養. 後世尊孔崇孔, 孔誕教師節都拜供整條豬, 冷冷的供在那. 諸君想道行天下, 在世享用 還是被供奉?! 1973/4? 清大回來個大師, 張真誠就是其首徒, 他辦的研究所就名為管理與決策研 究所. 此位李大師當年都要求被其口試的碩士生要能像 salesman 那樣行銷自己的 論文, 因為當時讀電腦的只能出去幫老美賣大型電腦. 蘇聯與法國都做過民航機, 到現在都有. 老美都故意用安全刁難其他國家. 老法一直 不認為飛機是老美先造出來的. ============ 同時在同一個地方, 有業界跟學界可以讓剛畢業的博士任挑一個工作, 那應該算是可 以有所為的環境了. 有些職缺缺人, 找不到想要的人才, 但學校供應的專才卻不符所需. 若找個有潛能 的來, 重新在職再訓練培育, 公司大概會只想找大學畢業生, 甚至是可以跨領域的. 台灣的產業有些惡習, 但也不能說全然不對, 只要不死套先進國家的套招就行. 譬如全世界都在因應高油價及可能的石油短缺, 因此政府花大錢做風能太陽能發電, 但業界卻是拿錢買進外國的小型風能發電機, 只做風翼, 基座外殼打上名號, 就去 實驗驗證. 幾個小KW的發電機可說像玩具, 當真做成了, 其電功率容量太小, 也沒 家庭會肯買, 學校這頭是帶了研究生當臨時技術人員, 又裝配測試又想找出缺點改 進, 即使拿了研究計劃幫這些公司找出了可行的設計或改進使用方案, 這些公司會 採用嗎? 這些研究生畢業了, 這些公司會找他們加以容納嗎? 只要這些公司能買得 到外國貨來改裝, 這些事都不會發生. 問題是很現實的, 除非研究成果是國外沒有考量的, 而且外貨在本地使用是有致命 缺陷的, 否則進口替代不會發生. 這些碩博學生畢業了要塞那裡? 這就是很嚴重的障礙, 連學界幫業界不花錢的研究與供應人才, 業界都不要. 這種 現象再不澈底改善, 學界不餓死才怪. ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.42 (11/28 09:34)
Lindemann:推,不過學界業界作的本來就應該是分開的,這樣才是正軌 11/29 02:48
Lindemann:問題再亂收一堆無心只為學歷的人,這問題已經爛到無解了 11/29 02:49
sneak: 後來沈上智老師也的確成 https://daxiv.com 11/11 20:27