推 cscc:恭喜江老師! 02/11 10:19
→ bearyuan:真的很強啊~~ 02/12 01:02
推 abiotic0219:江老師今年已經一篇SCIENCE一篇PNAS了 02/12 10:51
推 puec2:錢拱出來的 不過還是推 02/12 11:13
→ cccloveilc:這個板不懂的酸民也是很多。很多垃圾研究給一毛錢都是 02/12 12:30
→ cccloveilc:多餘。至於學生是不是很不錯的科學家？這很難說。 02/12 12:31
→ cccloveilc:江老師自己說，解構數個嗅小球的連結神經，就得花一個 02/12 12:33
→ cccloveilc:碩士生一到二年的時間。我是不認為把一個可以教高中生 02/12 12:35
→ cccloveilc:做的事做得很熟練，就可以成為不錯的科學家。那晶圓廠 02/12 12:36
→ cccloveilc:裡的工程師都可以成為大科學家了。 02/12 12:37
→ nagao:抱歉不懂樓上的意思 02/12 13:14
→ cccloveilc:江老師真正最強的地方是發展了將果蠅腦染成透明的技術 02/12 13:16
→ cccloveilc:，有了這個技術就可以用螢光顯微鏡看那些神經怎麼串連 02/12 13:17
→ cccloveilc:。既然螢光顯微鏡是分層掃描，解析度又有限，怎麼把圖 02/12 13:18
→ cccloveilc:全部都起來，並把整條神經追蹤出來，就是學生要做的苦 02/12 13:19
→ cccloveilc:工了。我看過Raw Data，那可不是件容易的事。學生得要 02/12 13:20
→ cccloveilc:用眼睛看，加上人為判斷。如果重複做這種事一兩年 02/12 13:21
→ cccloveilc:我很難認同這樣可以成為不錯的科學家。 02/12 13:23
→ cccloveilc:"兜" 02/12 13:24
→ nagao:他不是發現特定神經會形成LTM嗎? 02/12 13:26
→ cccloveilc:這種事都是一將功成萬骨枯，但至少算是有突破性的研究 02/12 13:26
→ cccloveilc:用說別人是因為有錢來酸為免也太小家子氣了。 02/12 13:28
→ nagao:了解 我們單位錢多到難以置信 但我們也做不出江老師這樣 02/12 13:31
→ cccloveilc:江老師能操控果蠅的事可多了。他曾談過，果蠅要飛的時 02/12 13:31
→ cccloveilc:候是跳起來，不是助跑。他們試圖把這條神經接上光感受 02/12 13:32
→ cccloveilc:器，只要照光就會刺激。他把這些果蠅放一起照光，牠們 02/12 13:34
→ cccloveilc:就像爆米花一樣一直跳。 02/12 13:34
→ cccloveilc:所有這些成果都是基於他最早發展的這個染色技術。 02/12 13:35
→ nagao:哇! 果蠅的光纖要多細呀?我們老鼠的頭上掛好大一包說.... 02/12 13:35
→ nagao:前輩說的是ChR2嗎? 02/12 13:37
→ cccloveilc:如果他的學生有研發這種技術的能力，那才是好的科學家 02/12 13:37
→ cccloveilc:詳細情形我不清楚，我的前group目前還有合作。 02/12 13:39
→ cccloveilc:他們今年"至少"還要衝一篇Nature Methodology。好像已 02/12 13:41
推 SakuraWars:很多光感受器應該是不用雷射就能激發了，我猜樓上說的 02/12 13:41
→ cccloveilc:經準備得差不多了吧。 02/12 13:41
→ SakuraWars:爆米花實驗就是照一般光沒用光纖。老鼠的頭不是透明的 02/12 13:41
→ SakuraWars:所以才一定要用光纖將光導入吧 02/12 13:42
→ nagao:了解!如果在果蠅上裝光纖 真的會無體投地 02/12 13:43
→ nagao:去年發明光感受器的人來演講 沒提到果蠅 不然我會更早知道 02/12 13:45
→ nagao:江老師 02/12 13:45
→ puec2:講得好像沒人知道透明化液是江的吃飯傢伙似的 (笑) 02/12 13:46
→ cccloveilc:所以你很懂很會酸？ 02/12 13:47
→ nagao:有人知道啦 是我笨不知道而已 02/12 13:47
→ cccloveilc:那你出個甚麼鳥來看看阿(茶) 02/12 13:47
→ puec2:我酸什麼了？我還沒說江的實驗室人手一台confocal 02/12 13:48
→ puec2:更別說壟斷透明化液 讓果蠅(or蟑螂)神經的領域delay的多少年 02/12 13:49
→ puec2:不過他還是有做出東西 我還是很尊敬他的 02/12 13:50
→ cccloveilc:我說透明化技術只是回答原PO，若學生只是操作苦工，沒 02/12 13:59
→ cccloveilc:能力發展技術，並不是好科學家。 02/12 14:00
→ cccloveilc:至於你說的delay，某個程度我有認同。 02/12 14:01
推 puec2:所以你知道我不是在酸吧 我只是覺得江拿了這麼多錢 又壟斷 02/12 14:03
→ puec2:了技術 理應做出一些了不起的東西 他也的確做到了 如此而已 02/12 14:04
推 gorhow:果蠅的行為聽起來很有趣 XD 02/12 16:34
推 littlest:全世界知名大師都不壟斷的嗎? 純好奇... 02/12 16:56
→ littlest:我哪個領域的大師完全公開自己吃飯的技術的? 02/12 16:56
→ nagao:我也想知道有誰是不壟斷的 02/12 17:02
推 SakuraWars:那個做 graphene 拿 Nobel 的研究室不就是 graphene 02/12 17:33
→ SakuraWars:做出來後就到處發樣本嗎 XDD 02/12 17:33
→ SakuraWars:山中也是 iPS 做出來後就到處發細胞，protocol 也有發 02/12 17:35
→ SakuraWars:表出來，還有人重複成功 02/12 17:35
→ jabari:有人相信照著M&M就可以得出一樣的結果嗎?? 02/13 00:08
推 SakuraWars:就是因為實驗結果不一定能重覆，能被重覆的才要強調啊 02/13 05:55
→ voices:Suzuki大師啊 他就沒有壟斷 所以就有諾貝爾啦 02/13 08:44
→ voices:不過做研究本來有時就是會有些不可避免的苦工 02/13 08:46
→ puec2:今天看到江說已經"解碼"20%的神經網路 我就在想如果他把 02/13 20:05
→ puec2:如果他把透明化液釋出，應該早就解完了吧。 02/13 20:06
→ puec2:不過這都是老話題了 他前幾屆的學生早就已經批評到爛了XD 02/13 20:09
推 craighet:聽說日本某i教授 沒有組織透明液 文章也是發的爽歪歪XD 02/13 20:21
推 senlin:Janelia Farm 應該快做完了吧 02/14 01:05
推 Federerstone:壟斷在學界很常見吧 畢竟是人家辛辛苦苦發明的東西 02/14 15:17
→ Federerstone:不然 花了三.五年發展出來的數值model 能發一篇paper 02/14 15:17
→ Federerstone:後 就把程式碼放在網路上 讓別人跑嗎?? 02/14 15:18
推 captdavince:前幾個月不是RIKEN也在說也做出組織透明液 02/14 18:08
→ nagao:這我有聽說 好像可以用在老鼠 02/14 23:02
→ puec2:用在老鼠就威了 02/15 00:47
推 SakuraWars:論文我看過，不能用在活腦的樣子 02/15 06:32
→ warumireille:樓上是在說 Sca/e 嗎? 那是固定標本用的, 會膨脹很多 02/15 11:15
→ warumireille:而且等他透明要泡到地老天荒 T_T 02/15 11:16
推 SakuraWars:就是 Scale 沒錯 XDD 02/15 11:24
→ cheetah0:壟斷有策略的。關鍵技術一旦確定credit，最佳策略是發佈 02/21 12:52
→ cheetah0:給所有可靠的人用，絕佳題材還要合作一下。把持著不發只 02/21 12:53
→ cheetah0:有在預期後續有更重大突破才有意義。 02/21 12:55
推 Asvaghosa: 我也在跟他們合作; 但真的好的科學家不只是很會做 03/04 13:15
推 welton:台灣現在有哪些老師有在做ChR2的嗎?? 03/14 23:30