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※ 引述《flourance (flourance)》之銘言: : 針),不僅擠壓教授的研究時間,更間接促成目前的詐領醜聞。以下舉出個人近年來遇到 : 不合理的事項,請教專家。 我不是專家,只有一些學術界的朋友 : 一、前年底的一場國際學術研討會中,與會的國際學者專家和本地參與會議的教授和研究 : 生一起吃一百元的便當(並非午宴),辦理會議的行政人員無奈地拿出一張簽到單,請國 : 外貴賓簽名,以方便報帳。包括美國在台協會前處長包道格在內的論文發表人,雖然沒有 : 不悅,但是身為主辦單位,我們還是有些尷尬。不過類似的經驗,讓本校的會計單位揚威 : 國際,並在對岸馳名。 這其實沒啥好尷尬的 美國人拿NIH 計畫也是有一定的報銷程序 而且NIH 講的是實報實銷.. 然後有點酒精類飲料還需要另外分開報帳 : 二、去年服務單位接受政府單位委託,赴美國開會。其中一段行程是華府到紐約,旅行社 : 安排租用小巴擔任交通工具,身為領隊,負責支付車資,包括給司機的小費(美國消費的 : 常規)。儘管取得租車公司,包括小費在內的正式收據,但回台後卻無法核銷小費的部分 : ,因為無此科目,由個人自行吸收,完全符合教育部蔣偉寧部長「寧可自己吃虧,絕不要 : 占學校和國家的便宜」的要求。 一來,服務單位找的旅行社不夠「專業」 二來,小費本來按規定就不能報銷.... (這點在很多美國的學校或funding agency均是如此) : 三、今年初辦了一場研討會,儘管委託單位有正式公文,但因經費較慢進入學校戶頭,因 : 此部分的開支,由個人先行墊付。此外,個人雖未領任何計畫主持人費,但參與兩場座談 : 擔任主持人和報告人的費用,都不能報帳。 : 換句話說,個人為學校賺了百分之十的行政管理費,但本身分文未領,還先墊了五萬多元 : ,兩個月後學校才一筆一筆的歸還,刷了我郵局存摺三頁,讓我詳細比對。 這要看funding agency的規定,我在新加坡拿的grant一樣不能領計畫主持人費 然後主持人報告人費用也不能報,若想報帳得另外去找operating budget 來支付 學校抽的行政管理費還是20% : 去年一起到華府和紐約開會的一位年輕助理教授,則是有更為難堪的遭遇。由於機票費用 : 都是學者先刷卡支付,回國後再申請核銷,他坦承自己的信用卡額度不足,還得先借錢方 : 能成行。從這位年輕學者和個人過去幾次的經驗來看,政府單位及學校似乎假設,每位教 : 授都具足夠的經濟實力,隨時有錢先支付計畫開支。 規定必須刷卡或是? 不管在美國或新加坡,要出去開會也是要先付費再報帳 錢也是要2-3 個月才下來..所以出去之前本來就是要先衡量自己的經濟能力 另外,台灣飛美國的機票費用應該最多是5萬 (促銷經濟艙,高艙等不在討論範圍) 一般核卡額度應該都會到,除非是先前刷了太多造成額度不足 但這也屬於個人理財問題,難道你沒錢國家也有義務要借錢給你出去開會? : 最近遇到剛取得博士學位在找工作的年輕人時,我會先問他信用卡額度如何,銀行戶頭中 : 是否有一、二十萬可供挪用,若沒有這樣的實力,可能無法參與大學的研究計畫或是出國 : 開會。從另一個角度來看,口袋不夠深,我看乾脆不用申請大學的教職。 : (作者為政治大學國際中心美歐所研究員) 只覺得作者提的幾點是全世界都存在的問題or遊戲規則 可能作者只看到某些歐美學者好像錢很多自在逍遙而感到不平吧? 不過,如果原作者有興趣去翻翻funding agency的規定和歐美各校的規定 會發現其實和台灣差不多,要說差別,可能在於 1.歐美的研究經費較多,當錢比較多時,相對起來就不那麼捉襟見肘 不過在歐美申請計畫的難度恐怕也比NSC 高得多..沒計畫的窮教授也是一堆 2.歐美學者的服務單位對計畫支用審核比較寬鬆..其實在台灣也有比較寬鬆的單位 同樣的歐美也有些學校很緊,例如說會要求你只能搭最便宜的航班 註冊費只補助early-bird的費用 3.歐美學者神通廣大,懂得如何「運用經費」 這樣的學者,我相信台灣也是存在的...... -- 如果能在開滿了梔子花的山坡上 與你相遇 如果能 眷地愛過一次再別離 那麼 再長久的一生 不也就只是 就只是 回首時 那短短的一瞬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.89.1.20
puec2:研討會大多在歐美->歐美學者旅費相對便宜->平均收入又高於 04/09 23:47
puec2:台灣->墊錢出國小事一樁。 04/09 23:47
puec2:對台灣人來說,研討會大多在歐美->台灣學者旅費動輒天價-> 04/09 23:48
puec2:平均收入是歐美學者的1/2~1/3->墊錢出國吃不消。 04/09 23:48
SmileFace:不過以新加坡來說,去歐美旅費比台灣貴得多,收入平均 04/10 00:02
SmileFace:只比台灣高一些(除非混得不錯的才有台灣2倍),研究經 04/10 00:03
SmileFace:費支用也很嚴格,在出國開會前也是必須精打細算.... 04/10 00:03
puec2:所以都很慘阿。之前去一趟華盛頓,就花8萬.. 04/10 00:04
puec2:米國人要從加州到華盛頓 也不過幾百塊美金.. 04/10 00:08
SmileFace:台美機票就花8萬??我記得UA/DL常常推出4萬有找的機票 04/10 00:18
firekylin:以下就美國部份回應: 1. 不管是餐廳或計程車小費依規定 04/10 06:36
firekylin:都能報帳,至少大部份學校,funding agency都行 04/10 06:37
firekylin:2. 開會不一定要先付費在reimburse.例如本校faculty可以 04/10 06:40
Epsilon:我的經驗也是計程車小費可報,通常司機給的收據也是寫總額 04/10 06:41
Epsilon:而不會註明其中多少是小費。 04/10 06:41
firekylin:領一張校方發的 Bussiness credit card,直接刷就行 04/10 06:42
firekylin:最後臺美機票近年來漲很多,我才剛買一張DL要us$2000 04/10 06:44
WinnieDad:以前在美國出差也是可以報計程車小費;有些司機直接拿張 04/10 07:55
WinnieDad:空白收據叫你自己填一填。 04/10 07:55
bmka:NIH規定小費不能報, 但是其實大部分都是以總額報上去 04/10 08:14
SmileFace:我之前呆的鳥學校是說小費不能報, 所以要分開列 04/10 08:37
SmileFace:另外f網友說的是P-card..有些學校規定P-card只能買耗材 04/10 08:38
SmileFace:和繳註冊費, 不能申報旅費喔.. 04/10 08:38
taidungman:個人在歐、美、新的經驗,小費都可以直接報帳。在歐時 04/10 09:23
taidungman:還可預支八成的費用。 04/10 09:26
taidungman:我想原文事想表達台灣在現有會計制度下,很多正常費用 04/10 09:28
taidungman:要經過繁瑣程序才能核銷,或甚至要自己貼錢。考量台灣 04/10 09:29
taidungman:諸多制度常矯枉過正的情況,我想他說的還是有道理的 04/10 09:31
sunmaid:同感 常常五萬多的正常費用 要兩個多月後才有可能確定核銷 04/10 11:14
sunmaid:不是每個人都能有這種錢放著等的 04/10 11:15
puec2:我還遇過前核銷下來過了"兩年",承辦人還跑來叫我寫切結書 04/10 11:45
puec2:說明搭乘外國籍航空公司的理由... 04/10 11:46
taitu:那份文件本來就該附上的... 04/10 13:29
fuggy:就荷蘭來說: 跟學校合作的旅行社直接訂機票,學校直接買單 04/10 13:36
fuggy:所有預估開銷可以在開會兩個禮拜之前匯到個人帳戶 04/10 13:38
fuggy:一切都是線上操作,非常簡便 04/10 13:41
leoace:我在德國研究所有一個職位叫旅行經理,負責研究所內所有人 04/10 13:51
leoace:出差所有事情,包含飯店、機票、註冊費跟生活費。 04/10 13:52
leoace:申請表只有1張,有我、PI跟所長簽名以及計畫編號跟事由 04/10 13:53
leoace:之後經理跟我聯絡他只要我給他去回的日期,地點還有我想要 04/10 13:54
leoace:的個人服務。回德國交個論文跟把票跟跟收據交回就好了。除 04/10 13:56
leoace:住宿費要自墊以外,其他都不需代墊。而且回國後1個禮拜代墊 04/10 13:56
leoace:的錢就進到戶頭去了。 04/10 13:57
leoace:台灣的管理費如果用在這些地方該有多好,而不是一天到晚稽 04/10 13:58
leoace:合你,台灣行政只負責收發文跟會計。浪費太多太多成本在管 04/10 14:00
leoace:是否"依法行政"。相較之下,省下來的時間可以做更多事。 04/10 14:01
jack5756:因為對於台灣的管理者而言,「管理成本」只是一個名詞, 04/10 14:19
jack5756:而不是一個制度設計時的考量構面 04/10 14:20
puec2:要考量阿,只是考量他們"自己"的管理成本。 04/10 14:59
bowls:不知道跟整體文化是否有關,我在英國幾年,有一個很深刻的 04/11 16:10
bowls:的經驗,在英國,很多地方都不會太特別用放大鏡去審核你的 04/11 16:10
bowls:經費申請,因為對方假設你呈報的都是合理的,也就是他們不會 04/11 16:11
bowls:先認為你有欺騙嫌疑,但在台灣,很多東西都一審再審,因為 04/11 16:11
bowls:鑽漏洞是常態,你越鑽我審得越歸毛,我不是說英國沒人鑽漏洞 04/11 16:12
bowls:或欺騙經費,但那一開始的互相信任是一個很重要的基礎 04/11 16:13
Godzilla28:美國應該報小費不是問題 不用開會 平時帶學生出去吃飯 04/12 05:02
Godzilla28:光聊聊research就能用計畫錢報帳 連消費稅都不用繳 04/12 05:03
Godzilla28:就算開會應該也是問總額 你自己填就好 沒人管小費多少 04/12 05:03
satyricon:今天問了秘書:吃飯小費是否可以報帳,答案是可以。 04/12 10:32
satyricon:只看總額,早餐10幾鎂,午餐30幾鎂,晚餐60幾鎂,含小費 04/12 10:34
satyricon:但不含酒,從NIH的grant報帳。我在美國。 04/12 10:35
satyricon:以上是已一個人為單位。五月東岸要開的會,我三月中買機 04/12 10:37
satyricon:票,四月初就拿到支票。 04/12 10:37
marimba1:想請問樓上,我也在美國,我通常都是旅途結束回來後, 04/12 12:11
marimba1:馬上報帳,下個pay check就入帳,無法出發前就拿到錢吧? 04/12 12:11
marimba1:除非是從頭到尾機票旅館都是給agent弄 04/12 12:12
marimba1:自己都沒有先墊錢~~ 不然有先墊錢,不是都回來才能報帳嗎 04/12 12:12
satyricon:我這可以用"pre-trip",abstract submission fee, 04/12 12:18
satyricon:early-bird registration fee, flight ticket等是自己 04/12 12:19
satyricon:先刷卡墊,但很快就報帳拿回支票,開完會另報用餐費,當 04/12 12:22
satyricon:地交通費(taxi, shuttle等),以前我是開完會才一次全報 04/12 12:23
satyricon:現在我習慣墊多少就先報多少,可能還是看學校吧。 04/12 12:24
satyricon:我還待過學校跟本不必先墊,詳細資訊告知秘書後全部搞定 04/12 12:27
satyricon:只要開完會報用餐費和其它開銷(taxi, shuttle)。 04/12 12:28
Shilia:台美機票旺季根本不可能五萬以下.. 2009年我去 CO 開會就已 04/17 12:45
Shilia:經不止了,而且那時還請旅行社挑便宜的 UA 買。結果為了搭 04/17 12:46
Shilia:UA 不是選搭華航或長榮又要另外再寫報告 "陳述原因" (← 啊 04/17 12:46
Shilia:就長榮和華航更貴呀.. 還得想理由說因為華航和長榮時間對不 04/17 12:47
Shilia:上.. Orz) 04/17 12:47
sneak: 而不是一個制度設計時的 https://noxiv.com 11/11 20:35
sneak: 因為對於台灣的管理者而 https://daxiv.com 01/06 21:26