Re: [閒聊] 不同的世代，不同的學術命運

[mango0915 (￾N  ￾N  )]

更可恨的是，這一代的學術命運是由

「不怎麼積極向上、與世無爭、做到退休」的上一代來決定的，

他們不想做、沒有做的以及他們做不到的超高標準，

都被拿來做為這一代教職入門的門檻和捧住飯碗的基本要求。

他們滿嘴生泡地要求這一代的學術成就，

達不到就只能繼續當博士後為他們的學術成就服務，

去上那些已有安穩教職者不想上的課，

這不是世代間的學術迫害是什麼？


※ 引述《lunyen (小書)》之銘言：
: 這篇文章很沒有重點，純屬呻吟
: 早上突然做了一件沒啥意義的事，逛了一下大學母校系的網站，
: 雖然是閃亮校系，但是從十多年前進大學時就不怎麼認同喜歡，
: 所以碩士班就走了，然後再也沒回去過。
: 由於實在蠻閃亮的，該系快20位專任老師中，只有2個土博，
: 這五年進去的都是英美名校的博士，
: 我雖然當年念書的時候不喜歡那裡，但我也很有自知知明，
: 現在進去的都是強者，輪不到我，我差遠了。
: 然後師資名單一路看下來，有一些老師，至少有5位吧，
: 在十多年前我念書的時候就是副教授了，
: 喔，他們在民國80年左右進去的，一進去就是副教授，
: 然後快20年過去，還是副教授，
: 著作發表嘛，除了跟碩士生掛名跟學生碩論一起去發表的研討會之外，
: 期刊部分基本是零。
: 我想如果以現在平均50歲來算，接下來的15年的日子我想應該也不會有啥改變。
: 我想起當年在念大學的時候，這些老師英姿煥發，30歲左右就拿到博士回國，
: 我雖然沒有念美國名校，但論考大學的能力和做學問的實力，
: 我想我們這一代不少博士應該都不至於輸給他們太多
: 但是他們可以選擇在學術界不怎麼積極向上  與世無爭 做到退休，
: 而我們比他們小個15到20歲的這一代，面臨的是怎麼樣的一個學術環境 ?
: 很多領域優秀的青年才俊  博士後一個接一個地做  不然就是課到處兼
: 做到有位置缺空出來為止
: 當然  有的做到認清認賠殺出  絕望  改換跑道為止
: 只能說
: 不一樣的年代  不同的學術命運

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◆ From: 59.105.188.19
推 oddyssey:認同原PO說出很多現實的心聲 但這些問題都屬結構性 在上
→ oddyssey:位者的短視近利 政黨惡鬥這麼多年甚麼問題都解決不了 做
→ oddyssey:在多只為了選票為了執政的資源 真正的公共利益早被遺忘了
推 hint:一切都是萬惡的世界大學排名引起的; 韓國 香港 新家坡都進
→ hint:百大了, 所以台灣也要爭排名.
推 huges0111:這倒是真的,現在一堆理工科系所找老師,全部的老師paper
→ huges0111:加起來都沒有nature/science,但是卻都想要來應徵的個個
→ huges0111:都要有natue/science...
推 ggg12345:醫學院來的教務長要求資電升等要nature/science論文才過!
推 starmi:現在博士太多了嘛。以前比現在少很多
→ starmi:假設博士生名額少個七成，現在板上有多少博士就不是博士了?
→ mango0915:有些有醫學院的學校其他系的升等條件都會因為醫學院的存
→ mango0915:在給「拉高」，完全不考慮不同系之間論文發表的難易度。
→ mango0915:如果其他系的論文發表也能接受醫學系那種形式的論文，也
→ mango0915:能有那麼多量的期刊可以選擇，我想那些醫學系的人就不會
→ mango0915:再洋洋得意地以為自己有多厲害。
推 ggg12345:這些標準不可能是那些"不積極向上"者訂的,都是高官發布的
→ ggg12345:現在前段公立大學不論那一級都要教師評鑑,兩次過不了走人
→ ggg12345:期刊論文再多,也衝不出一個新產業,經濟也上不了,只能互砍
→ ggg12345:食之者眾,生之者寡.供奉的位置不搶不打下來,底下怎麼得了
→ puec2:沒有吧 舊大學法進去的還是可以幹到退休 除非被逼退
→ puec2:一個系所剛成立要找人的時候 是最容易進去的時候
→ puec2:之後要再進去就難了
→ puec2:其實這種人太多對資源的確是一種浪費
推 chungweitw:我倒覺得這些要求很合理. 反而是大家要體認現實的殘酷
→ chungweitw:以前台灣學術水準低落, 很多教授不做研究. 難道現在要
→ chungweitw:繼續以前的路?
推 oddyssey:C大所言甚是 不過原PO在意的不是這些規定絕對上是否合理
→ oddyssey:這些規定多少PUSH我們進步 但令人氣餒的是定規矩的人往往
→ oddyssey:自己毫無能力達到也不求精進 只想擺爛等退休金霸佔著位子
→ oddyssey:這種相對不公平才是讓無數後進耿耿於懷 在其位不謀其職
→ cccloveilc:覺得合理+1。上一代的標準是上一代的標準。上一代光念
→ cccloveilc:博士就很少，何況是名校博士。這一代土博滿街跑，洋博
→ cccloveilc:也不少，paper大家都一堆，不比CNS當然無法篩選。
→ cccloveilc:上一代當然沒有能力出CNS，但不表示這一代就該一樣。
→ cccloveilc:而且，世界各國其實要求都變高，不只台灣。
→ uka123ily:應說標準改變無妨，但適用的差異跟權力關係需要檢討
→ uka123ily:應該從新檢討，這些老人對學術有無貢獻，還是尸位素餐
→ uka123ily:或許考慮是不是有什麼提早退休的方式可以送這些神走
→ mango0915:有些大老退休延退不成換校延退再兼任，他不願從神灶下來
→ mango0915:又能奈他何？
→ leonchang:台灣早晚會出黃禹錫這種案例的
→ leonchang:要Nature/Science是吧?我全造假,直到被揭穿為止
→ leonchang:其實現在已有造假不存在的paper升等成功的
→ sneak: 應說標準改變無妨，但適 https://noxiv.com
→ sneak: 要Nature/Sci https://noxiv.com