推 puec2:Waston那個放在今天 就是偷DATA... 06/19 14:22
推 littlest:不行不行, 這在台灣人台灣牛的價值觀是不可以的!!!! 06/19 14:46
→ littlest:台灣牛就是要從sample合成到鑑定, 性質測試, 元件... 06/19 14:46
→ littlest:不管時效不管花多少時間, 都要靠自己完成, 才算是"本事"! 06/19 14:46
推 tingyang:淚推樓上 06/19 14:58
推 xajx:台灣很強調total solution, 包山包海也都要自己做. 06/19 15:17
推 dearevan:能看出獨特的關聯性很讚 06/19 15:49
推 puec2:你就想成 有一個人去參加會議 看到一張data拍起來帶回家分析 06/19 15:50
→ puec2:然後發表paper 06/19 15:50
→ puec2:原作者可能只是還在處理其他事情沒有空分析 06/19 15:50
→ puec2:他的優勢只是在於不用處理那些瑣事.. 06/19 15:51
推 basta:發現DNA結構那個，好像是在人家的研究室看到一張X光照片? 06/19 15:54
→ basta:舉這個例子感覺似乎有點爭議 06/19 15:54
→ puec2:Watson這個行為 後來也的確是有爭議 06/19 15:59
→ qsub:能客觀區分"偷"or"整合"似乎才是解決悠悠之口的關鍵 06/19 16:21
推 LEDG:"去研討會看到一張data拍起來分析",如果是放出來的data,展示 06/19 17:25
→ LEDG:給大家看,那就代表已經published,後面的人以他的data結果圖提 06/19 17:26
→ LEDG:出看法,這應該是沒問題的,而且後人應該都會引用是某人做出的 06/19 17:29
→ MrMagnus:你舉的例子不對 真正有整合能力的是那個哈佛教授才對 06/19 17:29
→ LEDG:結果才是 06/19 17:29
→ puec2:no~ that's why we can only see "published" results at 06/19 17:29
→ MrMagnus:哈佛教授跟德國女一樣 找一些有才能的來幫忙做事 06/19 17:29
→ MrMagnus:做出來的成果整合後都歸到自己 06/19 17:30
→ puec2:conference. that's not the original intention of a meeti 06/19 17:31
→ puec2:ng. 06/19 17:31
推 jabari:同意樓上,研究所學長曾在國內研討會放他作一半的成果..然後 06/19 18:07
→ jabari:就被426拍一拍,帶回去如法泡製 發在他們自己的期刊上.scoop 06/19 18:08
→ jabari:之後我們在研討會poster都份外小心,圖都放個無關痛癢的sign 06/19 18:09
推 antibonding::D 06/19 18:26
→ saltlake:因為古典研究是有身分的紳士在做... 06/19 20:05
推 asukaakimoto:Watson那個是恰好看到人家的data，老闆把Rosalind的 06/19 21:11
→ asukaakimoto:data拿給Watson看，作者本人根本當時不知道... 06/19 21:12
推 lingon:1不過puec2提出來的問題也是現在的大爭議,到底是能夠分析 06/19 22:03
→ lingon:解釋data的人得到credit還是製造出data但沒有時間/能力 06/19 22:04
→ lingon:的人應該得到credit? 以近期的觀念似乎是data傭有者有 06/19 22:05
→ lingon:擁有data所有發現的權力, 但收集大量的data然後放在一旁 06/19 22:14
→ lingon:對科學真的有貢獻嗎?... 個人覺得造成的破壞更大.... 06/19 22:14
推 puec2:對 破壞更大 所以現在大家都在想要怎樣讓他們把data拿出來 06/19 22:58
→ abyssa1:這個例子太爭議... 06/20 02:25
推 oplz:這樣說吧.. 在那 conference 裡看到那張 data 的人這麼多 06/20 05:43
→ oplz:最後還是只有 Watson/Crick 搞懂關聯性.. 因為這樣就說別人偷 06/20 05:43
→ oplz:data 並不公平.. double helix 並不是簡單到看到張照片就馬 06/20 05:44
→ oplz:上能理解到的... give people credits. 06/20 05:44
推 CarlosT40:其實我現在有一些findings了但我也學會不要直接暴露 06/20 05:58
→ CarlosT40:所有細節 因為像那位德國女那樣的人總是有辦法最後 06/20 05:59
→ CarlosT40:把它轉換成自己的paper 你argue不過她的 所以 06/20 05:59
→ CarlosT40:既要跟別人討論又要保護自己的成果 我也學聰明囉 06/20 06:00
推 Rrn:Waton那個例子有問題吧~~data甚至不是Franklin發表的 06/20 19:18
→ Rrn:Watson 那個比較是你同事拿了你的東西去跟第三者討論 結果 06/20 19:19
→ puec2:如果是我 就會把人家的data做延伸 然後快速的弄成大篇的 06/20 19:19
→ Rrn:第三者發了paper..... 06/20 19:19
→ puec2:paper 交給老闆 然後別人的data就變成不可或缺的一小塊 06/20 19:20
推 guare:舉DNA的例子不如舉光電效應的例子，愛因斯坦沒有做光電實驗, 06/26 18:32
→ guare:但是那些作實驗的沒有人想到 E=hv 很多做理論的人都不自己收 06/26 18:34
→ guare:數據，但你不給他們 credit 也說不過去。 06/26 18:34