作者expert175 (expert)
看板AfterPhD
標題Re: [閒聊] 百萬個碩博士,怎麼說是人才斷層呢?
時間Fri Aug 10 09:26:53 2012
※ 引述《micklin (mick doohan)》之銘言：
: 就我看到的, 一般學生根本不在乎老師的產業工作經驗. 因為學生覺得那些都過時了.
: 大學生雖然應該過了青春期, 但是還是蠻反骨的, 如果你在上課時說:
: 「我當年當總經理的時候, 底下的人比你們強多了」,
: 他們會覺得是一個老頭在緬懷從前, 甚至有人吐嘈, 業界那麼好, 那你為什麼不去業界?
: 有學生會認為有業界經歷的老師是因為業界混不下去才來學校的, 而且悲哀的是,
: 這種學生不在少數.
: 以三十幾歲的年輕教師來看, 能有幾年的全職業界資歷? 很少啦, 大部份都是兼職的.
: 以四十幾歲的教師來看, 他如果能力好、人品健全, 四十幾歲早就做管理職,
: 很少(不是沒有)會仍然在第一線做工程師的.
: 再來, 一個有能力的工程師, 誰會想來學校教程式設計?
: 薪水砍一半不說, 教的好不會加薪, 教不好馬上被投訴.
: 「int i=5; 是說 i 這個東西是整數, integer, 等於5這個值, 要記得加分號喔~」
: 幾個高手工程師有那種耐心每年講這個東西?
其實個人覺得學生的反骨倒不是重點,不需太理學生的偏見
現在看到的現象是...科大的教評會..在初審新進教師的資格時
還是以洋博 比paper 等為主 這實非國家之福
這些新科PhD(年輕,海歸,paper質量夠) 都很優秀
但是不是 去普大任教 才是放在對的位置呢?
相信當初張忠謀回台灣時
或許某些酸民會說:因為在美國混不下去才來台灣的?
因為德儀混不下去才來工研院的?
其實PhD能當業界的中高階主管(大多落在35~45歲) 薪資絕對比學界高很多
但這樣的人若真的能為國家教育盡一份力 放棄高薪 去學界
豈可認為"因為業界混不下去才來學校的"??
業界經驗"都過時了" 經驗可過時 但業界人脈確是根深柢固
相信這些能做到中高階主管的 其人脈也是:現今業界中高階的主管
這些人又不是笨蛋 肯定會交流最新的產品趨勢 最新業界技術發展
業界人脈是這些新科PhD(年輕,海歸,paper質量夠) 較缺乏的
偏偏很多科大的老師 都不清楚業界產品規格 業界要的東西
做的研究(科大碩博士生)論文 越偏越遠 越偏越遠 paper發的很爽 但....
所以科大都不科大了~~~~
其實這就像是狗吠火車...沒用地 但相信這個版 有不少版友在科大任教
如果有一天你們是教評會委員時 評審新任教師時 請再思考一下
新科PhD(年輕,海歸,paper質量夠)故然很迷人~~~但是不是欠缺考慮了什麼呢??
: 找個碩士被嫌菜, 找個博士被嫌老, 找學生去聽鳥哥教LINUX, 還被學生說聽了想睡覺.
: 重點不是老師不夠強, 是學生跟不上.
: 現在的私立科大很少叫學生「做研究」了, 我們不是昧於事實的笨蛋,
: 會做研究的都是台科大、北科大之類的國立典範.
: 國立技職的SCI也比私立技職的多, 國科會計畫過的比例也比較多.
: 結果大家一講到技職, 都說要砍後段班, 瞬間忘記前段班在幹嘛.
技職體系教育 崩壞的歷史 是該好好被紀錄起來
想起以前的 北:台北工專 中:雲林工專 南:高雄工專
以前這些學生 有不少程度 可達建北 中一中中女中 雄中雄女
業界老闆眼中: 履歷:台北工專~~嗯 很好 快叫他來面試 希望能來上班
履歷:北科大~虎科大~嗯 再看看有沒有台清交成的吧
唉~~~科大都不科大了
: 我們私立技職並不強求升學率. 有人要考研究所, OK, 我會輔導, 解考古題給他看.
: 之前教育部說技職要證照, 全校就衝證照.
: 後來教育說說要實習, 全校就衝實習.
: 現在教育部說要產學, 全校就衝產學.
: 神說, 要有光, 馬上成立LED照明輔導班.
: 不是沒有業界經驗就不會教學生. 也不是有經驗就很了不起.
: 很多業界經驗是敝帚自珍, 講出來不值半毛錢.
: 第一年上課很了不起, 學生聽得津津有味,
: 第二年講一樣的經驗, 馬上被學生說老師只會講古, 都是過去的故事了.
: 更多的業界經驗是「需要經驗」, 也就是需要經驗的累積.
: 找個業界工程師來上課, 一開口講的術語就讓全班聽不懂.
學生聽不懂 那就算了
現在是有些老師則是不了解 現在業界產品規格 業界產品發展趨勢~~~
科大都不科大了
: 學生聽不下去, 他也教不下去, 惡性循環,
: 他領業界教師費領爽爽, 學生啥也沒學到.
: 學生就是沒經驗嘛, 沒經驗的人, 你找再高強的業界也沒用啊.
: 你找巴菲特來跟李遠哲談股票, 談不下去嘛.
: 不是李遠哲笨, 也不是巴菲特遜, 而是至少等李遠哲懂放空、當沖、平倉什麼的,
: 再來找巴菲特來修正他的觀念, 減少李遠哲賠錢的機會.
: 學生準備好了嗎?
: 國外教授來演講的時候, 底下有多少學生聽的懂?
: 反而是老師們聽得很開心, 筆記狂抄.
: 曲高和寡, 一個學生只會彈單弦, 找五月天來上課就能跟著領金曲獎?
: 跟沒出道、沒舞台經驗但是肯教的學校老師把基礎學好再來說吧.
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◆ From: 60.251.252.2
→ Hadoop:沒辦法. 上頭的人(教評委員)靠的就是我paper比你多比你好 08/10 11:28
→ Hadoop:在穩固地位的. 也因次不太可能說甚麼改以業界實務經驗價值 08/10 11:30
→ Hadoop:價值觀來評量,找人呢? 這豈不是引狼入室,拿石頭砸自己腳 08/10 11:31
推 oax:業界主管來學界好壞值得商榷,因為他們常會忙於個人事業, 08/10 12:54
→ oax:而反而輕忽學生教育，以兼課方式傳授經驗比較好吧 08/10 12:55
→ puec2:"教育"？現在學校教授也不一定關心學生的"教育"吧？ 08/10 14:35
→ Hadoop:你要他專心教也不難 單純只是價碼問題而已 08/10 15:00
→ Hadoop:只是這個對於學校傳統的教授又會有矛盾. 怎麼業界請來的 08/10 15:01
→ Hadoop:這位講師鐘點是我的十倍..有沒有搞錯.. 08/10 15:02
推 jack5756:台灣還有真的科大喔？ 08/10 19:41