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※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : 底下這文章很長, 沒興趣就就跳過, 推文置底不適合, 有興趣請另外 post. : 大陸是落後又窮(看人均收入言)的地區, 要做先進的研究, 先進的系統與產業 : 是絕對有困難的. 但這個窮地區跟台灣有不同的想法, 做法. 日本人大田研一 竟然還覺的大陸是落後又窮?? 竟然還覺的大陸要做先進的研究, 先進的系統與產業是絕對有困難的 不要再相信這種二手資訊了 去接觸大陸的頂尖人員看看吧 : 說日本人是精亦求精, 一寸一寸的追趕歐美. 大陸是看到一個機會一個門檻, : 用跳的跳上去, 再把欠的底層補起來. 表面上日本是脫亞入歐, 大量引進學習, : 但日本的某些文化習慣沒有大改, 天皇, 武士道都留著. : 大陸在五四之後曾掀起全盤西化運動, 老蔣靠美, 老毛傾向馬克斯列寧. 但老 : 共在被老蔣圍勦而逃命長征時, 不再迷信洋顧問, 用自己的土辦法自力更生. : 沒那個環境, 沒那個基礎, 全然照搬洋人那一套是不現實的. : 世界上已有老美的 GPS 系統稱霸. 後來的能有甚麼希望與機會? : 要講現實利益的 "產業界" 使用落後苦苦追趕的系統有可能嗎? 產業??? 言之過早 北斗還沒穩定營運 : GPS 的時鐘是號稱 10**13/sec 精度的銫原子鐘振蕩頻率. 但要裝到衛星上就 : 不是那麼容易. 但大陸是大田研一說的沒條件湊條件也要上, 而且還要以局部 : 優勢辦到部份勝出. : 這位大陸的工程老院士就用"工程"的角度敘述如何達到局部優勢, 如何讓產業 : 可以據此三拼系統達成有優勢成長. 不要再相信這種二手資訊了 這位大陸的工程老院士只不過是講講客套話 我就是做定位系統 大陸的頂尖人員對這種機密是完全下封口令的 真正知道發展內幕是不敢這麼大邋邋 講客套話 大陸的這批頂尖人員 都是高手中的高手 理論與實作都有相當經驗 因為都是挖和偷來的 但絕對都不是數P的高手 這批頂尖人員 大陸的保護和薪資也是頂尖 台灣是沒這個企圖心 要做先進的研究, 先進的系統與產業 不是看落後又窮(看人均收入言) 有企圖心 有保護和薪資 有貫徹力 有頂尖人員 就行 台灣有啥?? 有嘴砲 有限制和固定薪資 有只想找教職的蠻橫力 有數P的高手 有嘴砲PhD 有井底蛙教授 有一堆只想找教職的PhD : 大陸現下最大專長就是落後的弱方如何能拼過先進的強者. : 對於一向考試優越的第一名勝利組是不必費心學習這種 以弱擊強又要局部勝出 : 的弱勢方的方法. : ============================================================================= : 發信人: saturnV (土星五號), 信區: Military : 標 題: 許其鳳解說“北鬥Roadmap”﹕ 原子鐘還是被西方掐住了脖子 : 發信站: BBS 未名空間站 (Sun Aug 12 23:31:13 2012, 美東) : 7月27日﹐在天津濱海國際會展中心舉行的“戰略性新興產業(濱海)國際論壇”上﹐ : 中國工程院院士、解放軍信息工程大學測繪學院教授、博士生導師許其鳳向於會者解讀 : 了我國自主開發的衛星導航系統“北鬥”的功能定位及技術采用的指導策略﹕ : 中國工程院院士、解放軍信息工程大學測繪學院教授、博士生導師許其鳳 :   感謝大會給我這樣一個機會﹐來宣傳一下北鬥。 :   為什麼說這樣話呢﹖這兩年我接觸一些業務圈以外的人士﹐包括用戶。好像他們對 : 整個北鬥系統的了解不是特別多﹐或者說不是特別系統﹐存在了很多問題﹐所以我覺得 : 宣傳是一方面﹐建設也很重要﹐讓客戶以及更多的人了解北鬥﹐這樣才可以使用。 : 我主要向大家宣傳衛星導航系統﹐也就是北鬥系統。因為在座很多都是產業界的人 : 士﹐我盡量聯系一下產業方面的情況和思路。 : 我是學校工作的﹐通俗講叫做“書呆子”這個跟產業不大沾邊﹐有講的不到位的希 : 望大家理解﹐同時也請批評。 : 產業的發展是成敗的標志﹐我指的是衛星導航系統。衛星導航系統成功在於廣泛的 : 應用﹐並且取得效益。這個效益不僅僅是芯片制造商的效益﹐也不僅僅是整機的提供商 : 的效益﹐還有應用在鐵路上﹐對鐵路性能的提高產生什麼樣的效益﹐對大壩監測上以及 : 水力發電有什麼效益﹐我理解這個是有廣義的。 : 另外就是相關產業的發展是廣泛應用的標志﹐作為衛星導航系統﹐應用的方面很多 : 。但是相關產業的發展﹐標志著廣泛應用的程度如何。比如說卡片相機用的很多﹐這個 : 說明數字攝影取得很大的應用。現在很多人提出這樣的問題﹐當然可能不是會議的﹐會 : 議的時候不提﹐現在GPS已經佔領了市場﹐北鬥產業究竟怎麼發展﹖說的更直接了當一 : 點﹐不說我的身價性命﹐就是這點家當投進去保險嗎﹖這樣的問題我不能回答。我提供 : 北鬥的情況﹐請大家自己做結論。 : 關於GPS佔領市場﹐北鬥到底有沒有出路的問題﹐使我想到彩電的問題。80年代是 : 日本的彩電佔領我們國家的市場﹐那個時候隻要看彩電不是東芝就是夏普的﹐到了90年 : 代國產彩電佔領了市場﹐短短的10年﹐我們靠什麼奪回的市場﹖一個是相對優越的性能 : ﹐我說的相對優越﹐不是整個系統的性能完全超過日本﹐是說在我們中國顯示的更優越。 : 日本彩電因為日本發射台離的都比較近﹐接受機靈敏度不需要很高﹐信號強度夠了 : 。但是在80、90年代的時候﹐我們國家還不是數字電視﹐信號並不是很強﹐距離也比較 : 遠﹐因此就出現一個信號。日本的彩電有雪花﹐我們國產的彩電沒有。優越不優越﹖優 : 越﹐老百姓就認這個﹐其實這個就是局部的優越﹐就是靈敏度提高了。 : 所以相對優越的性能是可以做到的﹐還有一個就是相對低廉的價格。彩電是做到了 : ﹐我想我們的衛星導航產業應該也可以做到。另外是方便快捷的服務﹐因為我們的生產 : 商、銷售商就在本地﹐因此你隻要出了問題﹐你打電話就會有人來維修。靠著這三條﹐ : 十年的時間我們把日本的彩電市場趕走﹐我們把彩電市場奪回來了。 : 衛星導航系統的性能﹐是性能相對優越的基礎﹐我們說性能要優越包括兩個方面﹐ : 一個是我的接收機、我的用戶系統﹐我的整個系統性能好﹐還有一方面就是產業界有自 : 主權的﹐就是心裡有數的﹐但是沒有數的就是整體的性能如何。 : 關於北鬥衛星導航系統怎麼樣﹐有人說不錯﹐又是我們國產的、自主知識產權、雙 : 贏等等一大堆﹐如果有人對我這麼說我是不信的﹐你光給出這樣的結論和標題我信不過 : ﹐就是得拿出具體的東西﹐我自己會判斷﹐就是究竟有沒有優勢﹐我試圖在這方面做點 : 嘗試﹐因此我的報告沒有結論﹐我隻介紹情況。 : 在座的專業可能差距比較大﹐我簡單把衛星導航系統說一遍﹐衛星導航系統是由一 : 定數量分布的衛星﹐包括衛星的高度、衛星的傾角、衛星的軌道組成的空間部分﹐這個 : 叫做衛星星座﹐比如GPS是由24顆組成的﹐叫做中軌衛星MEO。還有一部分是地面監測站 : 不斷觀測所有的衛星﹐對所有衛星計算軌道﹐計算鐘差。 : 通過注入站將軌道、鐘差參數注入到衛星﹐用戶接收機利用衛星發播的測距信號測 : 距﹐依靠衛星的位置﹐用測量的距離解算自身的位置。如果簡單點就是這三點。 : 避短揚長的北鬥星座設計﹐一般都是揚長避短﹐為什麼是避短揚長呢﹖這個是故意 : 的﹐合適不合適大家來判斷。首先說發展的瓶頸﹐我這裡側重講不利條件﹐這個也是和 : 大家習慣不是很一致﹐首先強調我們有多少有利條件﹐然後再想有什麼不利條件。作為 : 我的觀點來講﹐不利條件更重要。 : 因為你漏掉一個有利的條件﹐後果很可能是沒能錦上添花的。如果你漏掉一一個不 : 利的條件﹐後果可能是顛覆性的。作為發展衛星導航﹐因為我們是後發展的﹐在我們前 : 面有GPS﹐我們完全可以發展GPS發展我們國家自己的系統﹐我們也學習﹐但是不能完全 : 照搬。全面照搬是最簡單的問題﹐也是最省事的問題。但是我們學習GPS還是遇到一些 : 問題﹐這個是很難在全球布設監測站﹐我們說高精度定軌需要衛星全弧段的監測。比如 : 我就測一小段﹐這個圓畫不準的。 : 有一個實際的數據﹐衛星位置的誤差﹐左邊是有監測數據的﹐右邊是沒有監測數據 : ﹐完全靠外推的﹐我觀測一小段推一段﹐這個位置誤差會很大﹐一旦沒有監測數據﹐誤 : 差會急劇增加。 : 對於繞地球的GPS衛星是中軌道衛星﹐東西旋轉。對於這樣監測站要全球分布﹐這 : 一點美國可以做﹐我們做起來有困難。我們很難做到全球分布。 : 第二個問題就是星載原子鐘相對滯後﹐依靠衛星的位置﹐通過測距來解算定位﹐測 : 距怎麼測﹖就是依靠信號傳播的距離﹐距離=傳播時間×光速﹐如果數字錯一點﹐那個 : 誤差就大多了。所以對於星上的鐘﹐所有的信號都是根據鐘來發播的﹐那就要求很穩定 : 的度星載原子鐘﹐那就是10的13次方﹐大約就是百萬年差一秒。 : 我們國家星載原子鐘發展相對滯後﹐我們也都從美國、歐洲進口很高精度的原子鐘 : ﹐他們知道我們要搞衛星導航系統﹐結果就禁運了﹐一台也不賣給我們。像這樣的兩個 : 問題﹐我說可以算是兩個瓶頸問題﹐這樣的問題很難在短時間解決。全球布站﹐我們很 : 難短時間內發展﹐這個確實有一定困難。 : 我們是想試圖從星座設計來尋求繞過瓶頸的辦法﹐當然試圖的途徑很多﹐都曾經進 : 行過探視﹐但是這條路我們走通了。 : 提到星座設計我們首先有三種衛星軌道﹐這是全球的圖。一種是中軌衛星軌道MEO : ﹐高度是兩萬千米﹐像GPS﹐計劃鐘伽利略都是這樣的高度﹐繞著全球轉。 : 還有一種軌道是同步衛星軌道﹐這個是3萬6千千米﹐就是要在赤道面上﹐同時要維 : 持這個高度。同步衛星就是跟著地球一起轉的高度﹐隻有在這個高度才能跟地球自轉一 : 致起來﹐從地球上來看就是不動的。 : 還有傾斜軌道的同步衛星IGSO﹐這個高度同GEO一樣﹐隻不過不在赤道上﹐GEO是在 : 赤道上﹐傾斜的角度我們采用是55度﹐在地面上觀察軌道是像“八字型的”的軌道﹐從 : 地面上觀察來講是有不同的特點。MEO是從東到西繞著全球轉﹐GEO衛星是始終不動的﹐ : 在我們國家上空發一個GEO﹐我們隨時隨地都可以看到的。IGSO衛星是南北轉﹐而且有 : 一定的弧度范圍. : 我們說如果選擇MEO或者IGSO軌道﹐如果可能繞過前面講的兩個瓶頸。因為這兩個 : 衛星不是東西跑﹐是南北跑﹐這個總跑不出我們國家﹐會離開我們國家的境內﹐但是不 : 遠﹐我們可以看得見﹐就是可以監測的到。這樣我們就增加了跟蹤弧段﹐IGSO和GEO我 : 可以跟蹤﹐如果和GPS一樣的MEO﹐我們觀測的弧段那隻佔全弧段的40%﹐那個精度就差 : 了。 : 在國內設站的情況下﹐可以實現對GEO和IGSO的全弧度監測﹐這樣就解決了我們沒 : 有辦法在全球布站的問題﹐這樣降低了星載原子鐘的要求﹐要想取得準確的時間﹐我可 : 以表好﹐比如說是歐米茄﹐我也可以天天和中央人民廣播電視台對表﹐一個是表好﹐一 : 個是勤對﹐如果不能勤對﹐那就是表好。但是如果GEO和IGSO我隨時可以看得見﹐我隨 : 時都可以對表﹐因此在國內設站的條件下﹐可以實現勤對表。這樣降低了對星載原子鐘 : 的技術要求﹐給我們國家發展高精度原子鐘爭取了時間﹐不是不發展﹐我們還是要發展 : 。但是想立刻拿出來﹐這個拿不出來。這個不像包餃子﹐這個需要一個國家﹐有時候需 : 要十年﹐甚至更長。國外比我們時間還要長﹐我們必須要一個發展的時間。 : 我們既然避開了兩個發展的瓶頸﹐我們還要充分發揮GEO和IGSO的利用率高的特點 : ﹐我們不是搞全球系統﹐而是一個區域系統﹐我們一會可以看到這個區域系統究竟有多 : 大。 : 對於區域系統來講﹐我們說這兩種衛星的利用率是可以達到80%以上的﹐對於MEO我 : 們國家的區域系統來講40%﹐差了一倍。利用率高就意味著我們可以用比較少的衛星來 : 達到同樣的效能﹐這個是劃算的﹐投入性能比也比較好。 : 在具體設計當中﹐經過了很多的探測﹐五個GEO和五個IGSO也就是十個衛星取得了 : 滿意的效果﹐對於覆蓋區域大體上也接近地球的三分之一。 : 作為北鬥二號﹐第一期就是區域系統﹐第二期就是全球系統。第一期星座就是5GEO : +5IGSO。在赤道上分布了五個紅點﹐就是地球同步衛星﹐同時在藍色的地方是IGSO衛星 : ﹐紅色是不動﹐藍色是沿著軌道運動。 : 如果說按照測距誤差是兩米的話﹐我們可以達到﹐甚至更高一點﹐我們估計一下這 : 個系統究竟怎麼樣﹖我們給了一個圖﹐這裡分成幾種顏色﹐綠色、藍色、紅色﹐綠色裡 : 面是由數字組成的。如果是6﹐這個就表示24小時之內最大的標準差是6米。藍色的6﹐ : 這個就不是6米了﹐是定位精度16米﹐紅色6是26米。我們最關心的是橙色的﹐為什麼最 : 關心這個呢﹖這裡有很多的藍色的符號﹐都是美軍在我們國家周邊的軍事基地﹐美軍軍 : 事基地放在這裡我們不關心行嗎﹖不關心我們很可能會得到和伊拉克、利比亞、科索沃 : 一樣的結局。所以把最關心的放在這裡﹐我們基本上6米到7米的樣子﹐我們精度GPS也 : 是一樣。 : 剛才我們還講了﹐采用這種衛星是利用率非常高﹐充分利用了利用率高的特點﹐其 : 實這不是最早的方案﹐最早的方案是采用地球同步衛星和美國GPS一樣大MEO衛星﹐這個 : 方案已經上報給江澤民﹐而且得到了首肯。 : 4GEO+12MEO效果是一樣﹐我們最關心就是北半球﹐也就是說用16顆衛星還趕不上10 : 顆衛星的性能好﹐就是我們重新發揮了IGSO和GEO利用率高的特點。總結起來就是前面 : 的避短揚長﹐避開我們的瓶頸﹐揚長高利用率。 : 區域系統有區域系統的優勢﹐系統級的廣域差分﹐這個是美國人為了降低民用精度 : 搞的SA﹐這個就是人為加入軌道誤差和鐘差誤差﹐就是從30米降低到100米﹐美國民用 : 最開始測試是30米﹐結果達到的是20多米。但是美國軍方認為這個不行﹐因為民用美國 : 人可以用﹐那世界其他軍方也可以用﹐那就是降低到100米﹐當時為了解決這個問題﹐ : 其實也是美國先提出來的﹐就是差分。最後發現比較好就是廣域差分﹐廣域差分原理很 : 簡單﹐就是布測一些參考站﹐這些站我是精確知道的﹐我也是利用GPS定位﹐利用你不 : 對我來反求出來衛星軌道偏了多少。為了做到這一點﹐需要建立差分參考站﹐像我們國 : 家需要20來個。 : 另外需要計算中心﹐還要通過注入站向地球同步衛星發射﹐把數據發射給衛星﹐地 : 球同步衛星再告訴用戶﹐這個同步衛星是GPS以外的。參考站觀測衛星﹐通過注入同步 : 衛星向用戶發播修正參數﹐精度從100m提高至5m左右。 : 廣域差分有一個特點﹐就是區域的﹐不是全球的﹐我的用戶在監測站范圍之內用這 : 個東西﹐另外是用戶級的系統﹐GPS系統已經建成了﹐如果要增強﹐就是進差分站搞注 : 入中心﹐再發同步衛星﹐但是發播的信號是一樣的﹐所以不是原來的系統級﹐是一個用 : 戶級的系統。它的功能是可以提高軌道和鐘差的精度。它隻能提供參考站內的用戶﹐站 : 外就不靈。你是靠站來監測衛星﹐求出修正值﹐我們說MEO衛星是東西轉的﹐如果轉到 : 東邊﹐你東邊用戶可以看到這個衛星﹐但是你監測站測不到這顆衛星﹐因此就沒有修正 : 值﹐用起來就不太好用﹐用戶跑到美國在我們這豪無辦法。 : 美國人像歐洲搞的系統都是這樣﹐要建立廣域差分系統﹐需要建立參考站、計算中 : 心、注入站、同步衛星﹐我們計算中心有了、導航系統本身有計算中心﹐導航系統本身 : 有注入站﹐導航系統本身就有五顆地球同步衛星﹐因此我們就建立一個系統級的廣域差 : 分的系統﹐就在建北鬥系統的時候﹐就把廣域差分系統融在裡面。一般叫做二級監測站 : ﹐指的就是這個。 : 應該說這是我們建成的第一個系統級的廣域差分系統﹐顯然這個投資要少的多﹐性 : 能也會好的多。同時不僅僅是對一個系統﹐隻對北鬥進行廣域差分服務﹐因為同步衛星 : 多﹐因此在信號編排格式的時候﹐既可以為北鬥發播差分信息﹐也可以為GPS﹐同樣也 : 可以為伽利略發播差分信息﹐就是有可能能夠為三個系統服務的廣域差分系統。 : 同時可以為北鬥全覆蓋區提供差分服務﹐就是我們覆蓋區是比我們國土要大的多的 : 區域﹐按照一般的廣域差分你必須在國土內。不管用戶在最東邊還是在西邊﹐你看到的 : 衛星就是十顆IGSO和GEO﹐這十顆在國內監測站隨時隨地都可以監測﹐我可以為廣大的 : 區域提供廣域差分服務﹐這個是以前的廣域差分系統所沒能做到的﹐當然隻限北鬥﹐對 : GPS不靈﹐對伽利略也不靈﹐也就是監測站的范圍之內﹐對北鬥可以更廣泛一些。 : 另外在建設階段可以規避一些風險﹐最主要的技術風險就是軌道開始的時候可能測 : 不準﹐我們的鐘差也可能測不準﹐廣域可以進行很好的修正﹐可以規避一時達不到設計 : 指標所帶來的影響﹐達到很好的結果。正像我們前面講的﹐在GPS做廣域差分的時候﹐ : 我們可以從100米提高到5米﹐我們開始做也不至於差到這個程度﹐從某種意義上講﹐這 : 個是很主要的規避風險的的措施。 : 我們講到北鬥的情況﹐盡管是很簡略的﹐我們可以把北鬥的特點綜合的講的敘述一 : 下。實際上衛星導航系統是很復雜的系統﹐有很多方方面面的問題。 : 第一個是繞過發展階段技術瓶頸﹐充分利用區域的有利條件。 : 第二個是性能投入比比較高的系統。 : 第三個是具有系統級廣域差分的系統﹐覆蓋最大的差分導航系統。 : 另外能夠規避主要的技術風險﹐具有位置報告的功能。位置報告北鬥1號就具備﹐ : 北鬥2號繼續使用下來。位置報告就是搞GPS﹐如果一個車出去了﹐我可以知道我現在在 : 哪﹖但是我家裡不知道﹐要想讓我家裡知道﹐那就需要通訊設備。但是作為一個系統本 : 身﹐就具備這樣的功能﹐這個是很重要的。 : 如果說我需要位置報告﹐需要把我的位置報告給指揮部﹐比如我漁船出海了﹐我需 : 要把位置隨時報告給指揮部﹐如果有台風指揮部會隨時告訴我﹐這個就很重要了。手機 : 系統到海上都不靈了﹐因為沒有基站﹐衛星系統可以﹐可以通過衛星系統。但是衛星設 : 備有多大呢﹖GPS用戶機手掌這麼大﹐GPS輔助設備大很多﹐我說的是衛星通訊設備﹐而 : 不是手機。如果沒有基站怎麼辦﹖還有就是很重要的備份手段。 : 比如說汶川地震的時候﹐很多通訊手段不靈了﹐所以中央不知道汶川震到什麼程度 : ﹐災情怎麼樣﹐多大范圍都不知道。最早把消息傳出來的是我們搶險部隊帶的北鬥接收 : 機﹐相當於短信發播出來的﹐這個是最早得到的消息。當然也有遺憾﹐這種消息報了幾 : 天就沒有了﹐因為沒電了。當然北鬥1號耗電量比較大﹐這個也是不足的地方﹐這個也 : 是具有優勢的地方。 : 北鬥是第一個實現三頻發播的衛星導航系統﹐美國人GPS現代化要增加一個頻率﹐ : 為什麼發播這個頻率﹐因為民用用處很大﹐隻有一個頻率﹐消除不了電頻層。當然第三 : 頻還有一個作用就是搜索。盡管美國人第一個提出來的﹐但是很可能我們是第一個實現 : 的。美國人這麼早提出來﹐為什麼實現不了呢﹖這裡我猜可有點原因﹐因為美國系統已 : 經發上去了﹐壞一個發一個三頻衛星上去﹐要全壞了﹐那得壞30個。那倉庫存了十幾、 : 二十個衛星﹐那些存的衛星不是第三代的﹐不是現代化的﹐因此從經濟上考慮﹐現在把 : 庫存放上去﹐開始達到壽命期的衛星補發還不是現代化的﹐這樣看來可能還需要一段時 : 間﹐但是我們現在就是三頻發射。 : 剛才說了優勢的地方﹐也有不足的地方。一個是GEO衛星工作期間有斷點﹐按照規 : 定GEO需要軌道微調﹐因為天上隻有一個赤道﹐高度是三萬六千公尺﹐所有通訊衛星都 : 擠在圓弧上﹐所以國際電聯有規定﹐每個衛星有一個規定﹐你向左、右不能偏出一度﹐ : 衛星一偏0.1度﹐就馬上調整回來。這是按照規定要做的﹐這個不是我們的事﹐我們隻 : 是遵守。但是有一段時間會影響到定軌精度﹐我們能夠達到衛星導航的系統﹐需要兩天 : 到三天的觀測數據﹐但是隻要進行軌道微調﹐這個從現在開始就不是原來的軌道﹐而是 : 新的軌道。對於新的軌道必須觀測兩天到三天的數據﹐你才能訂出比較準確的有滿足條 : 件。那這三天你衛星怎麼辦﹖這衛星不能用了﹐這就是一個問題。 : 對於這個問題﹐現在的辦法就是快速定軌﹐就是精度差這麼一點﹐但是我也能用﹐ : 而且這個工作還再繼續進行﹐我們爭取更短的時間﹐使得工作的斷點盡量縮短。我們通 : 過系統級廣域差分﹐新軌道廣域差分不需要很長的時間﹐很短時間就可以測出來﹐甚至 : 幾秒鐘就可以測出來﹐這時候一旦發生軌道微調﹐我就可以用這套系統及時發布修正值 : ﹐這個需要更高的數據更新率﹐原來就不太適用﹐這個是可以解決的技術。 : 第二位置報告或者短信通信含有小功率的發射﹐這個比北鬥1號壓縮更短了﹐而且 : 資源有限。我們在北鬥1號宣傳的時候講﹐通訊可以進行短報文﹐用戶真的發展起來﹐ : 你會發現不夠用。那時候說是150萬/小時次服務﹐但是我們時間每小時的數還除3600秒 : ﹐就是每秒可以服務多少﹐這樣的容量大家都用﹐都用就塞滿了﹐就服務不了。北鬥2 : 號同步衛星5個﹐另外在報文上可以做點文章。 : 還有一個問題﹐因為發射功率﹐就容易暴露。從軍事來講容易被對方偵查到﹐或者 : 有被偵查到的可能。再有就是功耗體積都不容易下來﹐解決辦法就是按需求分配。並不 : 是所有的用戶都需要報告﹐並不是所有的用戶都需要短信﹐你不必都拿這種接受器﹐也 : 不必都生產這種接受器﹐而且我也不是每秒都來發報﹐或者每分鐘都報告﹐你汽車跑出 : 去了﹐三五分鐘報告一次足夠了﹐有的甚至半小時都沒有動。比如我指揮全球的系統﹐ : 就沒有必要幾秒鐘報告一次﹐這個也是按需求分配。另外合理的控制和利用資源﹐這個 : 資源是有限的﹐就是怎麼樣合理的控制。 : 比如普遍的短信不能發了﹐這個不是笑話﹐真有這種事。還有局部地區功率增強遜 : 於GPS﹐我在天津地區的信號可以增強﹐GPS可以增強30分貝﹐我們隻可以增強15分貝的 : 樣子﹐我們抗幹擾能力不如GPS﹐這個等待二期工程的改進。 : 還有就是一些技術細節和銜接的問題﹐作為一個復雜系統﹐需要發現和改進的磨合 : 期﹐請大家耐心一點﹐不是系統發在天上就達到系統指標﹐對於復雜的系統不大容易做 : 到這一點。我們的技術指標是按照美國GPS差不多的指標來定的﹐但是美國人從發射衛 : 星開始﹐到達到所謂的技術指標﹐是發展二三十年﹐一開始就沒有這個精度﹐也沒有這 : 個性能﹐所以對於各級領導和級別用戶要有耐心。 : 當然也有性急的同行﹐去年我就聽到這樣的報告﹐就是北鬥和GPS放在一起比﹐北 : 鬥不如GPS﹐這個話不是這麼說的。我說你做實驗的時候﹐北鬥做實驗的時候有幾顆﹐ : 他說有5顆﹐如果用GPS相比﹐你用GPS12顆衛星和北鬥5顆比﹐這個怎麼對比﹖這個就是 : 年輕同志太性急﹐如果對比我建議放在見面﹐這種實驗做的很有意義﹐但是不能用來對 : 比﹐而是証明北鬥系統可以工作的﹐至於精度以後再說。 : 也就是說北鬥系統不會像GPS這麼成熟﹐也就需要一定的磨合期。我認為優勢的地 : 方和不足的地方都如實報告給大家。 : 我們2020年要搞全球系統﹐北鬥2號的二期工程﹐我們區域增強的全球系統﹐全球 : 都可以導航﹐就是在我所關心的區域的精度最好、性能最好超出其他地區。因為軍用、 : 民用都是我國在內的較大的區域性﹐我們增強就是把類似於GPS的系統﹐比如27顆MEO全 : 球轉的衛星﹐又把IGSO和GEO加起來了﹐這樣就是兩個區域星座的疊加﹐這個性能要好 : 多了。 : 比如說GPS衛星27顆我可以全都看到﹐再疊加這8顆衛星我就可以看到35顆衛星。 : 星際鏈路示意﹐我們衛星對衛星進行測距﹐這樣就構成一個高精度的多面體﹐我監 : 測站觀測可以看的見的衛星﹐中心站對諸衛星進行定軌﹐這就是一種方式。 : 還有就是對衛星地面的標靶﹐主衛星對諸衛星定軌﹐計算各個衛星的軌道再發給各 : 個衛星﹐這個解決了跟蹤比地面站跟蹤更高﹐因為天空衛星對衛星的觀測沒有大氣的影 : 響﹐而且頻率更高﹐也可以很穩定的工作﹐這個就意味著分辨率增高了。 : 這兩種模式究竟采用哪種﹐現在都在討論當中。這個首先是美國人提出來的﹐到現 : 在恐怕提出來快30年了﹐他是叫做衛星自主定軌﹐就是衛星自己就把軌道定了。但是到 : 現在為止﹐從提出來看已經30年了﹐沒見它有像樣的成果公布。測距很容易實現﹐但是 : 跟地面建立不起聯系﹐從坐標系統的定義來講﹐你隻進行測距是相視性﹐就是可以轉和 : 跑﹐但是跟地面沒有聯系﹐從軌道來講﹐沒有定向。作為這麼遠衛星﹐兩萬多公裡﹐衛 : 星跟衛星之間的距離超過這個數﹐定向是非常困難的﹐精度是千分之幾秒﹐這樣理論上 : 可以做到﹐太空望遠鏡可以做到﹐但是如果每各衛星都裝太空望遠鏡﹐這個成本和工藝 : 都帶來相當大的問題。美國人說﹐我們理論上是可以做到自主定軌﹐但是代價比較大。 : 我們不是為了自主定軌﹐我們要解決的是不能全球布站的問題﹐我們把問題簡化了 : ﹐指標落地了。為什麼不提自主定軌呢﹐現在很多人還在提我們是自主定軌﹐其實也不 : 完全是﹐還是靠地面站。 : 美國的出發點是什麼﹐我一旦地面站遭到對方攻擊﹐我可以自主定軌﹐不影響導航 : 。首先中國把衛星打掉了﹐美國俄羅斯都打﹐至少這三個國家都具備摧毀衛星的能力﹐ : 在這種情況下﹐如果把你衛星摧毀了﹐還搞什麼自主定軌﹐所以情況變了﹐觀點也要變 : ﹐當然這是我個人的看法。 : 十年來我們原子鐘取得快速發展﹐屆時渴望取得突破﹐預計2020年實現。 : 最後一個問題是北鬥與相關產業﹐標題列出來了﹐我發現我沒有能力把問題講下去 : ﹐因為需要又懂得北鬥系統﹐知道技術很清楚﹐又對產業很熟悉﹐又對用戶很熟悉﹐這 : 個是要掛兩頭的﹐上掛系統﹐下掛用戶。 : 有些想法提供給客戶﹐與其他系統相比﹐北鬥的區域在於優勢﹐不是全局的優勢﹐ : 而是區域的優勢。就像解放戰爭的時候﹐國軍兵力200萬﹐共軍30萬﹐就全局來講國軍 : 是有優勢﹐但是在局部來講﹐共軍聚集大量人群﹐這樣可以取得局部優勢。我們說北鬥 : 的優勢﹐目前來看就是在這裡﹐我並不是全面比GPS怎麼樣﹐而是我在關鍵區域和GPS相 : 差不多﹐甚至還比他強。 : 北鬥比較安全﹐舉一個例子﹐我們現在的通訊系統﹐不管GSM還是CDMA都需要時間 : 同步和頻率校準﹐都用的GPS﹐有一些在河南省某地區﹐兩三天手機全不靈了﹐就是因 : 為有一個研究所做了一個時間﹐把GPS幹擾了﹐所以時間同步都不行了﹐因此系統就不 : 幹活了﹐事後發現是時間同步問題。如果美國人搞一點小貓膩的話﹐那就不是兩三天問 : 題﹐也不是局部地區的問題。 : 另外我們具備開發雙系統應用的有利條件﹐雙系統就是我的模片既可以做GPS又可 : 以做北鬥﹐並不是做雙系統。去年有一個學者說﹐做雙系統是北鬥“傍大款”這個問題 : 不能這麼說﹐雙系統應用最早是美國人先搞的﹐那個是GPS和另一個系統雙應用﹐雙系 : 統一方面是一個系統出問題﹐一個做補充﹐兩個系統同時用會有提高﹐性能會提高很多 : 。用戶不關心精度是7.8米還是8.7米﹐還是很關心在北京用很好﹐但是在天津為什麼不 : 行。這種問題就可以大大緩解﹐我們做過實驗﹐作為GPS高度角大於35度的衛星﹐需要 : 四顆衛星才能定位﹐所以在城市經常出現這個問題﹐對於打仗復雜地形也容易出現。這 : 個就不是三顆多﹐而是變成七顆﹐這個問題就可以大大緩解。 : 主要看性能提高上﹐實際上GLONASS一開始是在1990年﹐20年前就已經有了雙系統 : ﹐所以說“傍大款”我是不同意的﹐不知道年輕同志對於Ashtech開發雙系統怎麼看﹐ : 我估計那個時候他還太小。 : 應用雙系統比任何一個單系統更具有優勢﹐不單純的是補缺。國內有目前唯一的廣 : 域差分﹐當時國內廣域差分沒有健全﹐GLONASS根本沒有﹐我們可以對GPS和伽利略都可 : 以進行差分。對於產業來講﹐我希望要充分利用系統的優勢﹐來創造優勢的產業﹐謝謝 : 大家﹗ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.75.96.254
saltlake:您還真花時間批這篇貼文咧 -_- 08/19 07:39
mmonkeyboyy:您辛苦了 08/19 07:50
Godzilla28:最後一段 哈 08/19 13:32