作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
標題Re: [情報] 黃敬群
時間Tue Jul 23 01:26:08 2013
: → baqbigio:為什麼要那麼推崇黃敬群？然後那麼覺得 07/15 22:09
: → baqbigio:學校老師不會教？或不懂？我個人認識他，也不覺得他像你 07/15 22:10
: → dos792:這只是一例，我希望台灣能有更多例 07/15 22:11
: → baqbigio:講的那樣神。他是在某方面接觸的深。另推g大，講的有內容 07/15 22:12
: → dos792:如果是學校老師能夠這樣，我也願意去推薦給認識人 07/15 22:13
: → dos792:每個人術業有專攻，黃願意把他的專攻分享，讓學弟受益 07/15 22:14
: → dos792:我並沒有要造神他。但是學用落差早就是社會對很多學校教育 07/15 22:15
: → dos792:的"基本認知"。黃用很多學界的人的角度看，這輩子也沒出過 07/15 22:16
: → dos792:什麼大理論、充其量就是實作強。但這點就是我們教育缺的了 07/15 22:17
: → dos792:我沒受過孔教授的任何教育，但認識幾個成大工學院的教授 07/15 22:21
: → dos792:成大工學院的學風有他的优點，有些學者很願意跟黑手一起 07/15 22:21
: → dos792:paper照發，但很清楚什麼實際上不work 07/15 22:22
: → dos792:有次看到其中二個，動起手來，不說還真的以為是黑手 07/15 22:24
: → dos792:不是phd 07/15 22:25
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DOS792 以 黃敬群為例, 提了抽象人與學用落差這個問題. 希望教 OS, compiler
的要有寫過 os, compiler 的經驗, 要能教會學生.
這問題跟數P, 不重最後成果是有關的.
黃敬群在 成大資工 當 業師, 可能也只是大學的兼任講師職位. 但前端國立大學
肯聘業師的機率, 在現況實在是微乎其微. 成大資工可能是前段國立大學中的例外.
就因為這系所的創辦者是孔令洋教授, 而孔教授算是對軟硬實作的實現要求很高,
所以才提起孔教授的過往, 而成大這個務實是其來有自的.
孔教授在197x-1980 做中文顯示幕與終端機的年代, 就記憶所及從來也未曾親自動
手做示範, 倒是當年成大電機計算機組的研究生都被要求要軟硬俱下, 習題或論文
都得有動手實作項目, 主要是設備要靠自製累積. 但孔教授即使多年後完成中文顯
示幕並沒有拿到國科會的大計劃與設備補助. 反而是靠中文顯示幕才拿到東元的建
教合作計劃. 印象中那個中文顯示幕, 東元公司有複製一套到清華管策所使用.
變成完整的中文微電腦則是要等東元替中科院生產一些相容於INTEL MDS multibus
的記憶體板與單 CPU 板之後, 成大電機再藉之設計造出相容於 INTEL MDS 發展系
統的相容電腦, 是用今日流行的虛擬機概念用軟體 emulate MDS 800 造出與該系統
相容, 可完全使用其上軟體, 但硬體不相同的 8085cpu有碟作業系統的微電腦. 該
微電腦系統與使用電報碼的中文顯示幕透過 multibus 合併溝通, 就能用已有的編
輯軟體製作並顯示列印中文電報文件. 要到此才接近完成一台中文電腦, 只是她的
中文輸入是純英數鍵盤, 採用電信研究所強力主張的電報碼數字鍵. 但中文 I/O 的
主戰場卻是在台大與交大, 台大拿了大錢也用 HP2100 迷你電腦用大鍵盤以一字一
鍵編碼當輸入, 透過中科院仿製了HP2100, 但因係全仿製, 關鍵零組件被 HP 掌控
而無法量產, 因此完成一套後做罷.
中科院買國防武器引進, 其人員受訓都是透過台大, 交大沒搶到這筆仿製經費就跟
清華合作在科學園區贊同成立了工研院, 除了半導體外也配合電信所與國防科技要
仿製 PDP-11 做通信用的電子交換機. 工研院幾經波折, 在成大的 MDS 相容微電腦
系統出來後, 工研院也改用 bit-slice 3000 chip 引進 PDP-11 emulater 造迷你
電腦. 同時期, 清華出面帶頭要研發系統軟體, 當年, 交大做 PDP-11 OS, 後來因
DEC 停產 pdp-11 改為 80286 MITOS. 清華除做 PDP-11 OS 之外, 與成大一樣都曾
trace intel ISIS-II OS, 成大私下另 trace 與研發完成了用於8080 up 的 CP/M
-80 與 MP/M OS.
這個情況跟今天的 5Y500E 是很像的, 經費都集中在前端, 但更慘的是本來是要提
升研究協助產業轉型, 但過去多年的經驗下來, 開創性的實做實現是要耗時耗人力
又花大錢的, 太過接近實務是個很高風險的投資, 如同 hp2100, pdp-11 的研發都
因環境變遷, 無法造成最後的輝煌, 與其實作難善終, 不如只要數P 進百大.
如果就研發的立場, 看中文電腦的發展過程, 可以發現這其中陣亡了不少經費與計
劃, 很認真去做實作的並沒有受到該有的重視.
→ dos792:失業博不要再怪社會不要你了，因為你先不要社會 07/23 21:38
推 uka123ily:社會跟學用落差有必然的規範性連結嘛？亂扯。 07/23 21:41
→ dos792:u大，我不想說服你。你好好的去告訴你的下一代你的理念 07/23 21:42
→ uka123ily:樓上這種把社會單一向度化的解釋實在很不舒服。 07/23 21:43
→ dos792:會想跟你的就跟你，然後去承担他們會去承受的 07/23 21:43
推 uka123ily:承擔選擇的後果不等於社會可以不要你。 07/23 21:45
→ uka123ily:不應該混為一談。 07/23 21:45
→ dos792:這世界上太多的事都沒有必然規產連結，你要用這種去挑戰， 07/23 21:46
→ dos792:一堆事你都可以當沒意義。 07/23 21:47
推 uka123ily:為什麼變成有沒有意義的問題。？ 07/23 21:47
另寫一個接續
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.45 (07/24 19:48)