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這篇的原標題是「教改廿年╱台大教授轟︰連猴子都能上大學」 史英的論點主要在有教無類這個概念上,他認為大學不該是社會上少數人的特權,並據此 反駁原始文章某台大教授所謂「連猴子都能上大學」的論點。 我的意見如標題。簡單地說,教育不該是社會上少數人的特權,但是能接受怎樣的教育, 還是得回歸到學生本身的能力﹝先天+後天﹞是否已經具足。舉個最簡單的例子:如果連英 文字母都無法從A寫到Z, 那麼即使進了大學的英文系,還是無法聽英國文學這堂課吧?大 學老師面對這樣的學生,當然也可以降低授課水準,從ABC開始教起。真的教得好﹝我們先 假設這位偉大的老師只需要面對一位學生,或者他面對的學生通通只有這種程度﹞,學生 也很認真地學。不可否認,四年過後這樣的學生還真有可能達到高中畢業生平均的英文水 準。 但是我們應該授予一個只有高中畢業生平均英文水準的22歲年輕人大學英文系的文憑嗎? 如果一位企業老闆收了這樣一位大學英文系畢業生做為員工,她會有怎樣的反應呢?如果 我是老闆大概只有兩種選擇:1. 開除他,或者 2. 把他調到另外一個適合他的職位。 或許這位奮發向上的有志青年,幾年後靠著自修也把英文能力提升到大學英文系畢業的水 準了﹝建議他買一套ICRT強力推薦的英語教材﹞,到時候再給他升職加薪吧!總之,只有 智障老闆會立刻任用他為英文祕書,並且帶著出國與外國客戶談生意吧? 換個角度來說,史英先生為什麼只爭取大學不是社會少數人的特權,為什麼他不爭取台大1 不是社會少數人的特權?或者更進一步,史英為什麼不爭取醫學系不是社會少數人的特權? 如果有一天,全台灣所有的高中畢業生都可以去念台大醫學系,那可真的神了! ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1I8iKA45 ] : 作者: TigerMask (奇跡之虎) 看板: Gossiping : 標題: Re: [新聞] 教改廿年╱台大教授轟︰連猴子都能上大學 : 時間: Sun Sep 1 12:39:30 2013 : ※ 引述《Re12345 (GF#2)》之銘言: : : =========================================================================== : : 這些教授也很有趣 : : 猴子也可以上大學,那又怎麼樣呢? : : 現在的問題明明就是「有些人就算從台大畢業,表現的跟未受教育的猴子還是沒兩樣」吧 : : 進大學前是猴子,然後你們這些教授讓他一點都沒長進也可以畢業 : : 到底是誰沒有本事我還真的是一點都搞不懂 : 一篇打死那幫腐儒 : http://tw.myblog.yahoo.com/sam-tsai/article?mid=2108&prev=2230&l=f&fid=41&sc=1 : 【人本論壇】誰有資格上大學? : ◎史英 : 打開報紙或電視,到處都是「十八分也能上大學」的話頭,而且總是極盡尖酸刻薄的能事 : ; 我總是忍不住想,十八分,並不只是一個數字啊,而是真的有那麼一個人,或好些個年 : 輕人,而且,也許就是早上出門遇見的那個鄰家的男孩或女孩—然而,我們正集中全國的 : 力量,不遺餘力地、公開地數落他們! : 數落的方法之一是:閉著眼睛亂寫,也不該只有那麼一點分數;我不能不承認這話說的沒 : 錯,可是,不也正是這個至理名言,明白地指出了孩子們就是連「亂寫」也不肯寫嗎?年 : 輕人有很多種,而絕不少見的,是那種「不肯配合」的傢伙;其中的極致是,你叫我去補 : 、去唸、去考,那我就考一個給你難看。這不是全世界都有的事嗎?值得全國一起來大驚 : 小怪嗎? : 有人會說,考幾分都隨便他,但他不該考上大學;啊哈!這就是要點了,大學是保留給乖 : 孩子的特權,神聖的門檻,絕不容許這些不服管教的髒腳跨過!這樣,我們就可以了解那 : 些「有識之士」之所以如此氣急敗壞,其實也有其思想脈絡可循。 : 這是什麼意思呢?做為一種對比,不妨來看另一種意見:成大教務長湯銘哲指出,名導演 : 李安當年大考落榜,數學才考零點六八分,不能因成績差,就否定學生潛能;前國科會主 : 委吳茂昆也認為,考十八分不代表學生水準差,學生可能有其他專長,應因材施教,不要 : 只靠分數、考記憶及反應力來收學生。(八月九日聯合報)這些話,可以讓我們想起很多 : 事情。 : 很多事情之一是,李安絕對不是一個特例;我們身邊的很多人,當年都考過很多零蛋。而 : 特別讓我想起來的,是我的一位親戚,六十多歲的年紀了,手腳已經有些不便,心臟更有 : 很多問題,但家人再怎麼勸說,就是不肯少選一點課;她說,你們這些人自己上了大學, : 就說什麼大學文憑不重要,可是我一生的遺憾,就是沒有上過大學,所以一定要在有生之 : 年把它唸完…。這些話讓人聽了心酸,然而,她已經讀了好幾年的那所, 不過是一般人 : 認為不算數的「空大」,至於一般所謂正式的大學,包括十八分就可以考上的,她還跟本 : 沒有勇氣去考呢! : 當然,她不是李安,李安早就看不上現在的這些即使是一流大學;然而,她這種終生都揮 : 之不去的大學夢,到底是怎麼來的呢?說穿了,還不就是被前述的那些有識之士所神聖化 : 出來的嗎?他們一方面把門弄得很窄,以便保障大學的高貴,一方面又開導那些爭著要進 : 去的人說,並不是人人都「需要」唸大學! 問題是,是由誰來決定誰的「需要」? : 知識與文明,是人類共同的遺產;學習、探索、欣賞、甚至只是想來增廣見聞,一窺堂奧 : ,應該是人人都有的權利。有的人會說,可是,那也要看你有沒有那個程度;好吧,話說 : 到這個地步,可就說中了我的一個不可告人的心思:每次看到國家音樂廳的便宜票都賣完 : 了,我就很想舉辦一種國家考試,叫做「愛樂指定考科」,依照成績的高低來「分發」票 : 卷 (當然要取消高價票),這樣一來,我就不怕買不起,而且還很可以坐到好位子上去 : 了。換句話說,像現在那些「沒什麼程度」的人都坐在前排裝模作樣地好像聽得懂,豈不 : 令人憤慨﹖ : 奇怪的是,辦音樂會的人都不這麼想;他們總以為,只要願意來聽,慢慢也就聽得懂了, : 而國家每年編列大筆預算推廣文化藝術,從來也沒有規定要有程度的民眾才能受惠。對比 : 起來,某些辦教育、或自以為有資格批評教育的人,就非常小氣:生怕大家都受了教育, : 他們所受的教育就不「值錢」了。 : 如果教育所要提供的,是知識與文明這位女神的美貌;辦教育的人所要提倡的,是她的美 : 貌的的價值與可貴;我們就不能明白,怎麼會把她關在深宮,只許少數「有程度」的人才 : 可以瞻仰?還以為只有這樣,大家才會覺得她的美貌「值錢」﹖ : 說到最後,終於還沒有說到「誰有資格上大學」;但我以為這是一個不需要回答的問題, : 因為,上學、上大學、上任何學,是任何人的基本權利,換言之,沒有人有資格決定別人 : 上學的資格。頂多是為了更好地服務學生,也許可以設計某些方法,幫助學生找到更合適 : 他的學校;這也就是開放申請制,走向多元入學的政策方向,正在相關機構的研究和討論 : 之中,只要保住不被那些「有識之士」打垮就行了。 : (刊載於本期人本教育札記(219期)) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.188.18
puec2:推這篇 這完全就是文字遊戲 09/02 11:22
hint:我也不懂很多教授到非常後段的大學招博班學生的邏輯在哪 09/02 11:31
hint:某中研院PI還振振有辭說他家的兵工廠蓋成新館後會欠五六百個 09/02 11:32
hint:PI 缺,所以大家趕快來唸博班... 09/02 11:32
wacomnow:推.大學不是義務教育.基本品管都作不到時其他的就不用談 09/02 11:55
puec2:回二樓 其實PI需要的是人力 而且事實上有些重複性的實驗 09/02 12:37
puec2:交給台清交畢業的碩班生不如交給科大畢業的碩班生 09/02 12:37
puec2:所以我才認為技職應該要增設生命科學類 他們可以做得更好 09/02 12:38
puec2:而且不會問東問西跟PI有不同意見.. 09/02 12:39
emitter:為什麼大學不能是義務教育啊 09/02 16:01
saltlake:學生畢業後都到使鷹公司做工賺錢就沒問題 09/02 18:29
bigbobbon:廣設大學與品管是兩回事但現在卻變成廣設大學也無法品管 09/02 21:10
saltlake:只要納稅人願意付足夠的錢 博士也可以是義務教育 09/02 21:47
saltlake:事實上 人民要政府照顧一輩子也現實可行 看北歐福利國 09/02 21:48
emitter:18分太高了,想念就讓他去念,畢業把關嚴一點就好了 09/02 22:24
saltlake:學生大增 要多聘多少教授教? 可教授升等跟教學又不怎掛勾 09/02 22:43
Narcissuss:最好是技職可以做更好 惡搞的一堆... 09/03 08:59
Narcissuss:有些學生連debug的能力都沒有 只會一直重複錯誤步驟 09/03 08:59
saltlake:Rebug 09/03 23:04
captdavince:史英喔...(攤手 09/12 07:55
saltlake:有前途的學生如下 09/17 23:14
saltlake:http://ppt.cc/hmC0 09/17 23:16
sneak: 回二樓 其實PI需要的 https://muxiv.com 11/11 21:17
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