推 bacterium:又一個受到外國IF玩弄的冤魂 外國老闆真的不CARE IF 11/10 16:18
推 basel:我很好奇的是,若發表的paper被證明為作假,那麼眾referee 11/10 16:40
→ basel:甚至editor會不會有相關懲處或者牽連呢? 還是責任完全由作 11/10 16:41
→ basel:者扛? 11/10 16:41
→ puec2:誰說國外不care IF的.. 11/10 19:21
推 adu:沒在國外的人說的 11/10 19:25
推 bacterium:你應該沒在國外唸書巴 IF只是參考 能夠發表 還不都一樣 11/11 01:39
推 uka123ily:其實care是個人差異,不是國內國外就怎樣。 11/11 02:47
→ uka123ily:國外也有些人士很計較的,也有些人覺得有水準期刊就好。 11/11 02:47
→ Gaussian09:美國很多私校是靠捐款營運的 有些是以IF為捐款指標 11/11 09:25
→ Gaussian09:這種學校(或說研究室)就非常的注重IF 有時更甚台灣現況 11/11 09:26
→ Gaussian09:台灣學術界70%風氣是跟著國科會風向跑 過去幾年的風向 11/11 09:32
→ Gaussian09:就是數P IF所以大家瘋狂互卦 招集委員都是階段性的 今 11/11 09:34
→ Gaussian09:年幾乎完全換了一批人 宣導時一再強調不再數P了 一時間 11/11 09:35
→ Gaussian09:大家也還沒反應過來是真是假 又不數P以後怎麼評量? 11/11 09:36
→ Gaussian09:所以說台灣到底重不重視PorIF 直接去問各處的招集人吧 11/11 09:38
推 gorhow:吃飯時聽大頭說過 不看p是理想 上面說說 下面另一套 =.= 11/11 09:55
→ puec2:我倒覺得看IF蠻好的,至少像聯考一樣有一個標準在。 11/11 10:04
→ puec2:但現有系統確實有缺陷,需要的是修正不是廢除啊.. 11/11 10:05
→ puec2:現在喔,不就是之前某主委說過的,要比國際影響力,量化方式 11/11 10:06
→ puec2:就是比被邀請參加國際研討會演講或者當椅子的次數。 11/11 10:06
→ puec2:然後...恩...就突然跑出一堆自己人辦的國際研討會這樣 XD 11/11 10:07
噓 ilovedandan:一句話說死 11/11 11:57
→ Narcissuss:科學本來就瞎子摸象 邏輯通就應該上了 除非刻意造假 11/11 12:19
→ Narcissuss:你看到的現象跟你解釋的理由有時剛剛好對了這樣 11/11 12:19
→ Narcissuss:只是現在變成大頭說了算 說錯了還是一堆人引用 11/11 12:20
推 puec2:以前也是大頭說了算,遙想當年流感曾被認為是細菌造成.. 11/11 15:14
推 tainanuser:一篇Nature有問題,導致一個醫生死亡,真的是不值得。 11/11 15:24
→ tainanuser:一個醫生可以救活多少生命?恐怕不是一篇Nature可比擬 11/11 15:25
推 dobb:同意樓上 11/11 17:26
→ dobb:還有樓樓上 11/11 17:26
→ MrMagnus:IF只是參考 有發表都一樣 何不建議你老板都投台灣期刊勒? 11/11 19:40
→ MrMagnus:我外國老闆根本不屑發IF小於5的期刊 在意的很勒 11/11 19:43
→ logphase:ranking以及被citation的次數應比IF重要 11/11 21:35
推 Narcissuss:頭物理雙月刊 跟雷射工程XD 11/11 23:10
→ DouglasT:要拼 citation 也很簡單啊 猛發一兩分的 然後互 cite 11/12 04:31
→ DouglasT:上有政策 下有對策 大家都是 phd 了 這種存活法特別精通 11/12 04:32
→ DouglasT:puec2 說要比拼國際研討會的上台次數 那就自己辦啊 11/12 04:33
→ DouglasT:「亞太xxx」「環太平洋xxx」「兩岸華人xxx」研討會 行的 11/12 04:34
→ DouglasT:看是要當主席還是執秘 每個行頭都很大 11/12 04:34
推 oplz:if you have nothing to brag about in your research, then 11/12 05:01
→ oplz:you go to impact factors.... 11/12 05:02
→ ilovestar:真的很不值得~人生不是只有IF,我們所長說即使是CELL的 11/12 10:22
→ ilovestar:paper也一堆問題,有沒有人認同實驗結果及引用才重要 11/12 10:23
→ ilovestar:但不認同結果又如何~我媽背不出醣解反應的pathway還不是 11/12 10:26
→ ilovestar:消化的挺好的~人生要懂得轉彎,換條路海闊天空 11/12 10:27
推 mzac1b:曾聽某個華人演講 說paper 真的只一兩成 11/12 11:20
→ Narcissuss:說SCI不重要的 不是超級大頭 就是loser 11/12 11:56
推 ceries:不好意思不是這領域的不太懂,這情形有嚴重到需要『撤回』? 11/12 13:53
→ ceries:今天又不是數據造假,只是因為缺少某個抗體所以無法重複而 11/12 13:53
→ ceries:已不是嗎?就算未來發現是錯誤的結論也都是有其參考價值阿 11/12 13:53
→ ceries:難道發在nature上的文章一定要永遠都是真理才行?!這是可 11/12 13:54
→ ceries:以檢驗的阿!還是說其實無法repeat只是表面的說法,內部的 11/12 13:54
→ ceries:真相真的很恐怖不要問? 11/12 13:54
推 oplz:實驗結果無法支持結論 不撤 paper 留著害人嗎? 11/12 13:59
→ chenCT:很多時候大家都說PI們很會嘴砲和找冠冕堂皇的理由, 11/12 22:58
→ chenCT:怎麼現在這個聲明就一堆人相信其表面說法而不懷疑? 11/12 22:59
→ chenCT:當初有在追袁受訪的一些報導, 感覺比較像是對數據信度的 11/12 23:00
→ chenCT:信度的分析有沒有過鬆以符合預想的假說, 或是扭曲 11/12 23:01
→ chenCT:以產生符合預想的名單, 也因此驗證部分候選基因的實驗 11/12 23:03
→ chenCT:實驗室會強調無誤, 但怎樣能和會產生該名單則是爭執所在吧 11/12 23:04
→ chenCT:記得那時候看過某個側寫報導, 林算是對袁友善的同事, 11/12 23:05
→ chenCT:也會在他已經跟老闆槓上 (但還沒被火) 還找他合作 11/12 23:06
→ chenCT:只是在袁對前老闆 "全面進攻" 下, 所以被掀了... 11/12 23:07
→ chenCT:說到底這實驗室類似的前例不少, 問題比較大的大概是PI 11/12 23:08
→ chenCT:只是大多數人沒膽直接對嗆... (這就是學術界啊~~) 11/12 23:08
→ chenCT:BTW, 不少PI說不在意IF的, 還是要聽其言觀其行 11/12 23:14
→ chenCT:那可能只是嘴砲你的政治正確言論... 11/12 23:14
推 oplz:投到 high profile journal 跟計算 impact factor 是不太一樣 11/13 00:58
→ oplz:的兩件事 只是在這裡習慣性被混在一起談 好的研究丟好的期刊 11/13 00:59
→ oplz:很自然 ...只看期刊的 impact factor 就跟看人開什麼車來判斷 11/13 01:03
→ oplz:別人一樣膚淺 11/13 01:04
→ gdar:學術大咖不是P或IF造成的,P跟IF頂多只是結果,有點本末倒置 11/13 08:49
推 SakuraWars:這年頭 IF 本來就會影響一個期刊能不能成為 high 11/13 17:25
→ SakuraWars:profile journal。要不然沒道理一堆新創的 Nat. xxx 11/13 17:25
→ SakuraWars:全都是 high profile 一些老牌有口碑的期刊都在叫苦 11/13 17:26
→ SakuraWars:Nat. 字首系列只是舉例,各領域我相信都有新創期刊瞬間 11/13 17:27
→ SakuraWars:打趴老牌期刊的例子。要說 IF 沒扮演任何角色有可能? 11/13 17:28
推 SakuraWars:JBC 好幾年前就在抱怨 IF 了,國外大頭投稿都不參考 IF 11/13 17:34
→ SakuraWars:的話會有老牌期刊出來這樣抱怨嗎? 11/13 17:34
→ SakuraWars:另外我 100% 同意只看期刊的 impact factor 就跟看人開 11/13 17:35
→ SakuraWars:什麼車一樣膚淺,可是事實就是跑車比腳踏車好把妹,高 11/13 17:36
→ SakuraWars:IF 連發看起來就很強... 11/13 17:37
推 puec2:把妹講究高富帥,學術講究高(點數),富(實驗室),白(種人)。 11/13 17:40
推 SakuraWars:講看起來很強 impact 好像不夠 XDD 應該說高 IF 連發就 11/13 17:51
→ SakuraWars:容易找到理想的工作或大筆的研究經費 XDD 11/13 17:51
推 jabari:像是最近的Nat.commun ... 根本就是來坑殺PLOS的 XD 11/13 21:11
→ puec2:有這麼好投? 11/13 23:46
推 oplz:因為就是有這樣一票人喜歡計較 IFs.. 所以才有市場. 惡性循環 11/14 00:57
→ oplz:但真正在前面所謂的'大頭'的實驗室..很多真的對這些數字沒概 11/14 00:58
→ oplz:念 很多甚至很厭惡這種系統. 看的你的研究本身 不是你發在哪 11/14 00:59
→ oplz:本點數多少的期刊. 不同等級的人玩不同遊戲. 不要捨本逐末去 11/14 01:00
→ oplz:追逐那些虛幻常變動的數字.. 11/14 01:00
推 littlest:我比較好奇oplz的大頭是那些 11/14 07:48
→ gdar:就看圈子裡,重要的論文大多集中在哪個期刊上,那期刊就有口碑, 11/14 08:48
→ gdar:大頭通常喜歡投到那些期刊去,IF是大咖以外的人在玩的遊戲 11/14 08:50
→ gdar:小蘿波頭,積分再高,也不會成大頭,但拿那積分跟同輩來狗咬狗是 11/14 08:52
→ gdar:很有用的拉. 11/14 08:52
→ gdar:記得有個新聞,某台灣教授宣稱自己的積分很高,是世界前十名,抱 11/14 08:55
→ gdar:怨學校薪水給太少.說真的如果真有那麼棒,早就被國外挖角.只能 11/14 08:57
→ gdar:說那積分不代表很棒,但至少拿納稅人的錢,要交點東西出來,至少 11/14 08:58
→ gdar:那些不等學術圈在搞什的,看到數字比較有感拉, 就不能抱怨教 11/14 09:00
→ gdar:授拿經費都在玩是吧. 11/14 09:00
推 jabari:回P大...好像有耶..我們現在都先丟看看, 不行再轉plos @w@ 11/14 15:55
→ puec2:可是不是沒點數嗎? 11/14 16:17
→ puec2:查到了 IF=10 請問審稿快嗎? 11/14 16:18
推 chienk:會說IF不重要的只有兩種人 一種是已經是大咖~要說一些這種 11/15 21:17
→ chienk:聽起來高尚的話...另一種就是... 11/15 21:18