Re: [轉]張忠謀：創新人才 不一定要博士

[ggg12345 (ggg)]

: 張忠謀：創新人才 不一定要博士
: 2013/12/06 【經濟日報╱記者簡永祥／台北報導】
: 台積電董事長張忠謀昨（5）日表示，台灣企業需要更多創新人才，但創新人才需求，
: 並非絕對要博士生。
:
: 他昨天並針對當前博士養成教育，提出新的見解，強調台灣產業需要具備研發創新能
: 力的人，但不一定是博士生。
:
: 張忠謀說，雖然台積電毛利率可達到近50%的水準，高於企業平均值，4萬個員工中約
: 有800名博士生，每年至少新招募50位博士，但這些人不見得有能力創新。
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張忠謀應該不會分不清博士生跟已取得博士學位者的差別.
最需要博士生的顯然是前段國立大學, 沒博士生很多研究實驗室就可能停擺.

企業單位裡的博士生應該就是在職進修的博生或者是已取得碩士學位者.
若台積電每年新招 50 位博士 那算是台灣超優的企業了.
生產線的企業裡並沒有那麼多的產線創新或改進, 可讓做研究的博士生來找
學校一同研究.

講白點, 只會放雞屎生不出雞蛋的博士生或博士, 太多這種"不管用的"高薪博,
台積電一樣是難以大量供奉.

: 推 FSGuitar:有創新能力的 台灣的企業有幾個請的起~                   12/06 16:31
: 推 puec2:這是假命題 一間"公司"的創新能力和可以包容的"試誤"誠度     12/06 16:36
: → puec2:成正比。因為人的智商都是差不多的，你想得到的別人也想得到  12/06 16:36
: → puec2:成功與失敗的差別則是自在做與不做之間。                    12/06 16:37
: → puec2:說工程師要有"創新"能力的人要先問問自己，如果你的工程      12/06 16:37
: → puec2:師拿著ipad的企劃，告訴你要用一體成型的金屬殼加上成本超    12/06 16:37
: → puec2:高的電容式觸控iPS面板，你當老闆你願意投資嗎？             12/06 16:38
: → puec2:不願意的話就不要說工程師不願意創新，台灣的問題是出在      12/06 16:39
: → puec2:資方沒有野心，膽子太小，口袋不夠深。他們不可能做冒險      12/06 16:39
: → puec2:性的嘗試，這種文化註定出不了"創新"。                      12/06 16:40
: → puec2:遠的不要說，就說PTT寧可龜在臺大也不肯出去開公司，         12/06 16:40
: → puec2:理由振振有詞的就是"怕失敗"。你還能要求這些人什麼呢？      12/06 16:40
: 推 tainanuser:話說台積電近年來，博士要進去也難度大增了。           12/06 17:44
: 推 pepeengle:公司沒創新,人才必不能跟著創新,請問有人見過蝦子吃鯨    12/07 07:39
: → pepeengle:魚的嗎?我想只有屎掉的鯨魚才會被蝦子吃掉。             12/07 07:39
如果生物的現象可以被拿來參考, 任何的生物似乎都從單細胞繁殖起來,
卵生或胎生的不過就是給了 "大粒卵" 或 孕室 培殖起來.
胎生的不會給每個卵子或精子都有機會長大, 更不會年年都懷孕. 但沒有
生育是成不了群, 沒群體護著也是長不大的. 培育幾個子嗣是群體生物的
特性.

Apple Jobs 對上的就像 宏碁, 微軟這種 "老二主義" 的公司.
台灣的公司並不是只想當老二, 而是高風險的事對付不來, 採取的策略就
是"後發而先至", 看見別家有市場機會的產品時, 才想半夜馬不停踢的從
後追上.
Jobs 硬要挑金屬殼除了質感外, 也是要製造技術障礙使追趕方知難而退.
Apple 並沒有 NOKIA 的平面金屬多頻天線的技術, 但就是造個陷井硬幹,
要讓模仿的掉入泥沼.
滑動觸控也是一例. 宏碁做過微軟的筆寫平板, 照抄PC鍵盤的做法改為
全顯示幕範圍的輸入, 但鍵盤思惟是固定位置的, 跟動態顯示幕是可以無
關的, 筆電的觸控板就是滑控指標的. 就技術言, 宏碁沒有用心抓住微軟
當年的機會, 因為改的幅度較大, 那是取消鍵盤,滑鼠與觸控板還併到顯
示幕, 這影響到專做 I/O 的台廠利基. 這也是 微軟與 google 都決定下
來親自幹硬體架構的原因.

生物的創新包含出個怪胎, 把母種都幹掉了! 很多大廠很難過得了這關.
老二主義的後發先至不適合這種破壞式的創新. 沒老幹包袱的新物種,
反正一無所有, 也無母種可以煩惱, 搶下的天下都是新增的, 毫無顧忌.

Jobs 的勝出就是知己知彼的兵法謀略勝出, 這本來是台灣當年相容PC能
異軍突起的主因. 若說是有一堆博士帶動出來, 那還真是今日的禍源.

只能說: 勝出必有因, "弱勝強"必有法可循. 這才是科學分析, 才是高
科技. 精確的預測未來, 預估競爭對手的策略一直是先進與落後的差別.

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沒有人念博班, 就是沒了博士生, 沒博生當然就是幾年後沒博士學歷從大
學裡製造出來. 若博士六年必需畢業, 以當今招博生率預估, 當然是十年
後生不出個博士仔.

只是TSMC老大不為所動的說出事實: 沒有博士出來, 依然還是有創新人才
存在著. 反過來說就是: 大學未必挑選得出, 也未必吸引得了有創新能力
的博士生, 更未必保證就能培養訓練出有創新能力的博士.

所以, 台灣現在大學那套要澈底改造全新而來, 老招已經不靈光了.

推 berserkman:說到大學要徹底改造...上一篇人才培育列車就要發動囉
→ berserkman:然而還是沒有讓土博有發展空間, 只從設立幼稚園和廣徵
→ berserkman:海位優秀學者回國, 然後中間斷層由大陸或外籍生填補,
→ berserkman:擺明就是跟台灣人說, 即使看清現實不念研究所也沒用,
→ berserkman:多想努力為台灣貢獻也沒用, 土博就是完全被忽略的一群
→ berserkman:這樣的計畫3年花410億只能說太誇張, 政府錢真的很好騙
上面類似這樣的呼喊不知從 Phd 板, AfterP板 發出多少次了.
但每次都讓我想起那首歌, "英特爾納雄耐爾 就一定要實現".

以前是在半夜的莫斯科無線電廣播電台收播時, 會聽到這個音樂, 是個很低頻的
中波波段, 通常很少有本地台干擾, 但只聽清最後這兩句: 團結起來到明天, 英
特爾納雄耐爾, 就一定要實現.

等到解嚴後, 才知道這頂頂大名的這首歌的全貌, "從來就沒有甚麼救世主 也不
靠神仙皇帝".  以前的黃埔軍校也唱這個歌的.

如果 團結起來到明天, 誰敢忽略土博?!
※ 編輯: ggg12345        來自: 140.115.4.45         (12/07 12:50)
推 francej:土博找教職比洋博辛苦已經不是甚麼新聞 現在更慘的是產業
→ francej:大老也直接打槍說他們公司也不需要土博 (人家需要的是
→ francej:"創新"人才...呵呵)
→ francej:大學士該醒醒了 不要以為學生都是白癡 還會相信那套念博士
→ francej:寫SCI就是在創新,就是在創造高端價值,就是高薪工作的保證
→ francej:的謊言囉
→ gdar:把博班名額大砍,經費移轉到公費留學,或留學獎助金上
→ gdar:張先生的內容無關土博洋博, 只說博生太多, 要修正博士人口比
→ gdar:例高=高經濟發展=高GDP=高創新,等的錯誤觀念
→ cmjan0608:博士到了gg 也是gg啊 沒什麼差別
推 Narcissuss:講這些話就是你們薪水要往下調了
→ Bismarck:既然要把經費轉移到公費留學或留學獎助金，何不乾脆說廢
→ Bismarck:調國內所有大學的博士班不是更好? 反正無論是這個版，或
→ Bismarck:現實的台灣，土博無論在學術界或產業界，都是最備受質疑
→ Bismarck:與無價值的一群人，大學何必還留少數的博士班名額。全廢
→ Bismarck:了不是更好。
推 puec2:但是這樣誰幫大學教授出paper
→ Bismarck:還不簡單，把評鑑標準也改掉，看「績效」而非「paper」。
→ Bismarck:沒博士班有沒博士班的玩法。
推 puec2:那誰來認定績效 會看SCI的原因是因為那是相對公正不受政治
→ puec2:影響的指標。如果不看SCI那以後看什麼當績效....
→ puec2:一個系裡面的教授們互評嗎.....
→ Bismarck:玩法多多。但評鑑方式非我的重點，我旨在表達，如果環境
→ Bismarck:瞧不起自己培養的土博，只把本土博士生當成教授壓榨來發
→ Bismarck:paper的工具，那大可不用開博士班。事實上現在也越來越多
→ Bismarck:人看清這個事實。取消博士班實在只對教授發paper有影響，
→ Bismarck:那改變學術界的遊戲規則即可。