Re: [閒聊] 這就是人生...

[plztellme (非誠勿擾)]

這位弟兄平安
這其實不是人蔘  而是你沒有瞭解editor想告訴你什麼
當然有時候  我們年輕時 會聽不懂是正常的
但及早學會才會迅速得到教訓

1 首先你要明白整個審稿流程  一般來說editor in chief 會先收到稿件
我為了能繼續當EIC 我的目的一定是穩定維持每年 文章的品質和 citation增加
我下面會有一群editor board 這些人多半是分散在各國的好朋友 或朋友的朋友
editor board美其名 每年為了汰換新血  會換一輪
簡單的說把不聽話的趕出去  把聽話的加進來 反正名校教授這麼多 免洗的一堆

2 我假設你是生物統計類 這種文章如果跑健保局或美邦人壽 多半資料量極大
上萬都有可能 換句話說 你投稿前得先秤秤自己的份量大約在那個雜誌 以免患得患失
我假設115筆資料 老實說 test set要分幾個？ 真的跑出來的model
你可能自己都很難相信啊

3 有一年我國家型基因體計畫過了  有一通電話 是一大老也 俗稱院士 打來問我
計畫內容 問我為何要這樣做 不那樣做 然後接下來三十分鐘都在聊其他的事 學校啦
行政啦  我其實也是跟著打哈哈 因為我不知道他要做啥

掛完電話  我突然想到 我計畫過了 他審我計畫  所以他知道我過了  他打來故意
讓我知道是他審的 換句話說 他要我欠他一個人情
過了不久 我收到一封稿件投稿  我是EIC 通訊作者就是這位院士
您覺得我怎麼處理？

4 一般EIC其實大都有能力分辨這是好論文或不好的論文 好的期刊因為稿源多
其實選擇相對嚴謹 假設啦 一個人口密度很大的國家  你要不要給他們幾篇quota?
這是一種戰略性的考量 假設啦 中國大陸nature上的多了 是不是買的學校就會跟著
變多了？再創造一個叫做nature指數 不是可以讓這群學者像白老鼠一樣玩的很爽？
在搭配上海交大世界大學評比只看 nature science數量  是不是商機就來了？

5 以你的case 我是EIC 我明明想拒絕你 但我不會用out of scope拒你 這樣太rude
我會送幾個本來就很硬很嚴謹的editor (當EIC久了 你會之到每個editor的個性的)
當你的paper被assign到一個很嚴謹的editor EIC此時已經不能控制接受與否了
因為接受與否editor決定 這位editor如果是那種長期合作 你知道他就是十篇來
退十篇的那種人  多半凶多吉少

6 有時會覺得莫名其妙 reviewer意見很好 但被拒絕 這其實沒啥好訝異的 也有reviewer
意見很差 但被接受的  因為做最後決定 是editor (不是EIC EIC這時反而沒有決定權)

7 有時候我一看就想接受 但我怕asign給別的editor會把你拒絕掉 所以我會補一封信
要你提供三個reviewer 這時你心中要竊喜 EIC跟你老闆可能是熟識的朋友！

8 有一次我收到一個稿件 居然two column排好了 內行人馬上知道這是OXFORD的領域
最頂尖雜誌被退的 投稿者連改格式都不願意就投過來 我們雜誌好歹也超過十分啊
當然馬上就拒  當然系統會自己跑出因為稿件太多 空間有限之類的.那不重要
拒絕信的內容都是一樣的  當然你想改也行 一般是懶得改
..這故事告訴我們至少
要讓別人知道 這稿件不是被退才到你這來的 很多人連文獻格式都懶的用endnote改
請多加注意

9 我認為是博士班們 助理教授急於升等最重要的事 當你看到reviewer意見很不合理時
例如你跑model 他要你補生化 你有MODEL和生化 他要動物 你都有 他還要GWAS
靠 我要是有這些data 我需要投你這破雜誌嗎？

這時我建議不要改 也不要補做實驗 上的機率不大 他就是賭你做不到啊
這時你只需要把你的帥臉 面對投稿系統 說screw yourself
然後馬上withdraw投下一個雜誌
博士班生命就是這樣浪費掉啊  許多五六九條款犧牲的老師就是這樣犧牲啊
期刊那麼多 何必單戀一枝花？

10 這不是人蔘 是你可以避免的 多跟長者請教 同行審查太多黑暗面了
盡量避免同樣的錯

11 同樣可以類比到升等 系主任不喜歡你 他不會系務會議擋你 會到院找人參你一筆
要是院長不喜歡你 一樣 院務會議會說你做得很好 但在勾選外審名單找人捅你
校長不喜歡你 沒關係 他一樣挺你 但是在校級外審找人捅你
過五關（係院校兩輪外審）斬六將（院三個reviewer 校三個reviewer)
恭喜你  進入另一層地獄的開始！

抱歉 告訴你這麼多黑暗面 真希望有人能改變台灣的現況
由網路發起 拒絕抱大腿 實力說話 拒絕院士包工程 拒絕量身定做的申請計畫案





※ 引述《lomaka (十月 澎湖...)》之銘言：
:   去年十月...
:   近年最重要的一篇論文第一次審查回來
:   三個 reviewer 分別有 17, 35, 3 個意見
:   其中 2 個 reviewer 要我改用他們要求的資料跑數據
:   1 個 reviewer 可以接受我使用自己的資料
:   我收集了三年的資料一共是 115 筆
:   他們要求的資料一共有 1010 筆
:   每筆資料有一到四個醫師判讀的紀錄但是未經整合
:   ( 一筆資料有 1 ~ N 顆腫瘤
:     每個腫瘤可能被一到四個醫師發現並且標定紀錄 )
:   很明顯的單單整合這些資料就是一個非常龐大的工程
:   而且 editor 表明只給一個機會
:   回覆之後不是 accept 就是 reject
:   考慮再三之後決定賭這一把
:   就這樣... 開始寫新程式、整理他們的資料
:   加上延長兩個月的時間
:   整整過了五個月早上七點到凌晨兩三點的漫長工作
:   四月底回覆審查意見之後
:   半小時前回來了
:   嗯！ reject...
:   第 1 跟 第 3 兩個 reviewer 都沒有意見也建議接受發表
:   但是第 2 個 reviewer
:   覺得我回答第 1 個 reviewer 的某個問題
:   跟 第 3 個 reviewer 的第 20 個問題答得非常不好
:   ( 問題是第 3 個 reviewer 只有三個意見... ZZZ )
:   而且交代他要求資料整理的篇幅太長
:   所以不接受
:   editor 也接受他的看法所以 reject
:   不是要討拍也沒有難過的感覺
:   這不就是人生嗎？

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1401568013.A.676.html
→ samadhi:第一牽成 第二好運 第三才情
推 flyby:講的太好了 給推
推 Narcissuss:這篇好專業...
推 carpfish:有過基因體計畫, 又是>10的EIC, 你應該也是大老了Orz
推 tienyu:還是建議有問題往EIC申訴 若這個journal夠國籍化 還有機會
→ tienyu:我IC設計領域 也常審國際重要期刊 若不合理申述還是有機會
推 boddy:推大老分享秘辛啊...!
推 concil:
推 Mancer:.......
推 lingon:學會說"Screw You!"是精髓呀
推 cssu:推
推 lomaka:感謝 plztellme 大大...
推 KeeperOf7Key:push
推 Epsilon:我只能推了....
推 os32:狂推 大老現身
→ pc1234:最諷刺的是還有人在那邊巡迴演講如何投搞國際知名期刊。
→ pc1234:真正的黑幕卻都是無法公開教授的...
→ pc1234:猶記當初剛開始投稿時遇到莫名事件也曾問指導教授是不是有
→ pc1234:甚麼黑幕我該了解的。怎奈指導教授就是不肯告訴我真相。
→ pc1234:或許他認為這種寶貴的真相就算是自己的研究生也不能傳授吧
→ pc1234:又或許他不想我太早對學術界的美好印象產生破滅...
推 jabari:淚推....
推 Narcissuss:因為浪費的是博士生的生命 所以很多老還是要擇善固執.
推 clundtle:不得不推!!
推 flourance:這篇應該要給他M起來
→ plztellme:請不要M 不然這帳號以後就不能用了 不能會怎樣呢
→ plztellme:就不能透露更多計畫奪取的黑幕了
→ plztellme:有空再來幹橋一下 NRPB球員兼裁判  以及五年伍佰億內幕
→ plztellme:之前反正不回台灣了 想把院士欺壓 以及評鑑內幕一起爆
→ plztellme:其實論文遇到不公平 是可寫信直接說reviewer有偏見的
→ plztellme:我寫過 最後也過了 國科會一樣可以申覆 最後也過了
→ plztellme:黑暗面不少 光明面也不少 不過還是等退休後再寫吧
→ tainanuser:唉...這些都是有發生過的事....
推 bald:這麼黑阿？！我有點大開眼界^^
推 Scansnap:好文
推 fushi:真的好聞  但是第九點有時候身不由己  老闆硬要投該怎麼辦
推 harlem77:關於第九點 曾聽到撤搞後改投 又回到同一個reviwer手中
→ harlem77:真能說什麼事都可能發生
推 Scansnap:樓上  那就要快點打關係  上次不認識這次認識  就過了!!!
→ Scansnap:反正就是別人的場要去  最好自己來個光明頂  人生嗎
推 flourance:既然不能M，那請容許我膜拜一下XD 繼續等內幕中~~
→ pc1234:經驗不老到的人遇到黑暗面的比例還是會比較多吧！
推 gorhow:有意思 所以3. 後來發生什事 你讓它過了?
→ gorhow:另外9. 基本上是看老闆 跟 老頭的想法 菜鳥沒資格出意見 :(
推 deeplythink:只能推了!
→ Epsilon:結果還是被M了.... 要幫低調嗎? XD
推 dreler1:我想問阿 其實投稿人那麼多 自己又不是大咖
→ dreler1:EIC 應該都不認識我 所以可能只是隨便assign
→ dreler1:那這些推測就不是用了 這樣說對嗎?
→ plztellme:無法delete...唉 幫我刪掉吧 養一個ID很麻煩的...
→ Epsilon:跟版主說一聲吧，說不定他沒看到不要M的要求。
推 yclin768:學術人生啊
→ puec2:NRPB還好吧.. 隔壁實驗室的看起來很單純的PI也有拿到啊
推 jabari:所以說樓上的單位不單純啊...
→ emitter:樓上...哈哈
推 guare:好黑
推 puec2:其實我們這邊 拿到計畫都是要吐出來的..
→ puec2:不是自己用的..
→ puec2:當然大部分還是PI在使用啦 但還是要幫忙其他人..
推 Cagesong:
推 mmonkeyboyy:生物好黑暗哦 (EDA在一邊笑了)
推 marsdaddy:來個低調推
推 Victory2:這篇不推不行！
推 jabari: BTW  我想問問...各部會有時會有科專 那也是量身訂製的嗎?
→ puec2:不過美國也有U19大鍋飯就是了
推 amonsh:受教了
→ usual:低調推!真的是要讀博班前先讀這篇可以救不少人啊~~
推 Narcissuss:博班是最近十年才變這樣的...
推 Shilia:JCVI Wins $25M NIAID Grant to Launch Genome Center for
→ Shilia:Infectious Diseases (U19AI110819). http://goo.gl/B4iIK9
推 Shilia:要比NRPB和U19誰暗黑，真看看別人怎麼做再發言比較恰當些
推 rtalan:不推不行!
推 milvus:推
→ wowhaha10339: 低調推！