Re: [轉]蔣部長懂了嗎 壓力逼人作假

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《vintw (陽光好青年)》之銘言：
: 拜讀了前輩近日的數篇文章，對前輩亟欲校正現今學界數P算IF的制度深感佩服；
: 我也認為學界數P數到有些走火入魔的評鑑方式不僅本末倒置，亦造成許多問題。
: 但我希望在這邊針對前輩的一系列文章，竊提出幾個不一樣的看法與建議。
:
數P, 敝人不是很贊成, 也就談不上校正. 因為本質錯誤的量具何來校正? 量頭上
有幾根頭髮, 也量不出產生思想的腦細胞有多少個.
:
:
: 一、首先，我認為前輩以陳震遠論文造假審查此事，
: 做為質疑國際期刊評審評審系統之公正性來說，並不是十分恰當。
: 其原因在於此次事件目前看來，是陳本身重大違反學術倫理在先，
: 首先是在期刊上填上自己申請的Email，一人分飾多角以規避peer-review的程序。

沒有確切的證據, 談不上說別人就是 "一人分飾多角規避 peer-review", 請留意用
語! 這個期刊到目前都未使用到這樣的說詞.

很多旅行社替欲到國外旅行者辦理護照, 機票, 旅館甚至聲明簽單等服務. 對旅行
者申請時來往的聯絡地址填的就是代辦者. 若一團人都由領隊代辦, 來往通訊當然
由領隊來代表. 今天的陳家兄弟做的事就是 "代送論文". 從蔣的說法, 可知遠代辦
外還兼潤筆修正, 照智權法, 他是有權充當作者的. 只是遠還當起排頭領隊, 這是
委辦者跟領隊雙方的事. 這情況類似於指導教授跟研究生的關係

: 還有後來被大家挖出來的，多到誇張的self-citation甚至是self-plagiarism。

領隊作者在修訂潤筆時加入某些術語, 參考文獻供讀者藉之快速閱讀參考並無不對,
至於一引一籮筐或該引未引, reviewer及總編常會盯正. 但作者也知道今天的搜尋
參閱計數(cite)就是計數被參考的論文數, 被引用越多就會是計點越多. 通常同一
作者系列的文章是引最初源頭及最近的文章, 想參考的自然會從之, 再找到那一串,
但如今流行數引用數與讀者群數以估"影響力". 這位領隊只是不想放過這種機會而
已.

以前航空公司會發給買其機票的哩數回饋, 可以在期限內累計達標就發給免費哩程
或升級. 陳姓領隊孰知cite的妙用, 就如代付機票費就會累計哩數是同樣的道理.

是否抄襲是涉及智財權的事, 假如作者都把著作權讓與同一期刊公司, 這公司犯不
著自己的左手告右手, 自找麻煩, 這事總編都是該去考量的, 如果每期都有幾篇論
文跟前期類同, 讀者記憶猶新下, 不罵才怪, 該好好管這個事的是期刊公司的總編.

: 君不見教育部長蔣偉寧宣稱自己並不知道冒充審查的事，卻願意為維護名譽而自
: 請下台，
: 此次事件在倫理上甚至是在法律上的嚴重性由此可見一斑。

沒有證據的事就不要亂扯. 這只是禿顯"無良的知識分子"愛以法律名詞威脅沒讀過
書的人. 不幸的是, 台灣是個法令多如牛毛, 愛用那條就亂扯那條的 非法治 "土
皇帝國家". 她的法令不是在保障人民是拿來治人的.

:
: JVC期刊也說得很明白：這些論文沒有經過正常的同儕互評程序，因此撤下這些論文；

同儕互評是某些期刊宣稱並會公開遵守的聲明. 但這樣的期刊真的是"完全如此"嗎?

假設他是暱名評審, 評審可以用暱名的信件地址與期刊社來往, 那麼這評審到底是誰?
是完全不可知的嗎? 美式期刊常由會員讀者推選小編, 編輯成員是公開的也有任期,
也是代表會員去監督, 不讓土皇帝瞎搞用的. 由於領域進展甚快, 部分期刊允許投文
者協助推選受信任的審查人, 最懶惰的期刊才會從來往的信件庫亂挑評選. 不管那種
形式推舉的評選, 同儕互評的"同儕"是誰是都該被確認的, 否則這就是個不負責任,
會隨意上下其手的刊物.

JVC 宣稱的不正常同儕互評程序, 是因為他今天弄不清楚那堆存在資料庫的 E-Mail
地址是誰, 如果是陳家兄弟自審, 大可針對被退回者提示證據, 不用如此含混.

: 無法確保論文本身正確性與品質之時將文章撤下，竊以為期刊此舉並沒有不合理的地方。
: 當然，其期刊編輯如何能忍受論文到達此數量後才發現，固然也令人相信有其失職之處，
: 但根據之前報導，其期刊總編輯第一時間下台，並改善流程以避免類似事件再次發生。
:
: 既然期刊後續的動作也旨在改善流程避免再次發生此種事態，
: 若將此事單純簡化為國外期刊打壓我國學者，未免有失公允。

抱歉, 敝人從未說洋人打壓我國學者, 人家只是不把此群人當一回事.

期刊可以把這些人的作品以free上網, 這期刊為何如此不把這群作者的智財權不當回事?
是因為作者已簽署讓渡著作權嗎? 這些作者為何要被宣稱作品被撤的羞辱?

: 更重要的是，我國學者發生如此重大的醜聞，若在此時反過來抨擊期刊審稿不力，
: 則可能讓人有圍魏救趙之聯想，對前輩欲改善制度之目的毫無幫助，建議避免瓜田李下。

這期刊之胡搞不負責, 還不明顯嗎? 還不能明著說對錯?
這是那個被值得去圍的魏? 又是那個被值得去救的趙?

還是這是眾博們賴以吃飯的衣食父母, 所以旁人怎能批評?

從上面的圍魏救趙說法觀之, 底下的(2),(3)文也就不必再回了.

===========================================================================
一堆土博士 為了畢業, 為了教職, 為了國科會計畫補助, 為了升等, 為了5Y500E計畫,
為了發SCI得彈薪. "舉國整個篩選制度" 都 "仰賴" 洋期刊的論文評審系統.
這洋系統有如古代土皇帝, 整群求恩寵的有如太監遇到皇帝老子, 不僅連任何質疑都不
敢, 還擔心出亂的會誤了沒去亂的會被洋人瞧不上眼對待.

這豈止是自虐?! 自閹?

整個就是勇於內鬥, 怯於對外, 也不懷疑自己就是蒸籠裡的青蛙?!

自從土博改用數P可以畢業, 本來這是個改進, 至少可以免除所長, 博導的不當干擾.
但當"一切利益都是靠洋期刊數P"之後, 土博既得利益的基礎就是從數P而來, 兩者
已成共生體, 如同太監依附土皇帝而生, 沒了土皇帝, 沒蛋的太監頓失靠山, 可是
沒了蛋, 想爬上當皇帝又勢所不能, 一切都因去勢附寵所致.

一群太監為了爭寵, 巴不得把其他太監踹死, 好少了競爭, 但那個太監又敢踢下土皇
帝? 是謂 "勇於內鬥, 怯於對外".

這不就是 "蒸籠裡的壓力" ? 是因為這個蒸籠裡的青蛙在 數洋P 就有黃金屋, 就有
顏如玉 的環境長大.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.66.221
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1405696382.A.8CF.html
→ aa369aa369:沒有人在追求卓越；大家都在追求追求卓越的錢。其實這
→ aa369aa369:種合乎人性的現象我並不感到憤怒或難過。
→ saltlake:本文作者真心認為學界的匿名審查是容許評審對編輯匿名與
→ saltlake:通訊方式? 這些審查者的資訊都可對編輯合理藏匿的話
→ saltlake:大家有否想過 編輯如何確定自己所選的"藏鏡人"審稿者
→ saltlake:究竟是否專業對口或有否利益衝突或甚至只是隻猩猩?
→ saltlake:即使蔣集團辯解 也沒有ㄠ到這種程度吧?
道德經: 五色令人目盲；五音令人耳聾；五味令人口爽；馳騁田獵，令人心發狂；
難得之貨，令人行妨。
心中念念不忘蔣集團, 就生出個蔣集團的陰影.

" 不管那種形式推舉的評選, 同儕互評的"同儕"是誰是都該被確認的, 否則這就是個
不負責任, 會隨意上下其手的刊物".

→ RungTai:學術民族主義 學術義和團乎？
推 rrro:我怎麼愈看愈覺得我們在幫陳領隊辯護啊... 不應該這樣吧？
※ 編輯: ggg12345 (114.37.68.176), 07/19/2014 10:56:43
→ RungTai:的確 一句兩邊都有錯就結案了 搞得像是兩造只有一方對
→ RungTai:甚至像是陳的辯護律師  原po一系列文有走火入魔傾向
→ RungTai:你應釐清你想批判的是「期刊體系」還是「洋」期刊？
→ RungTai:若是前者就還可討論 若是後者那就不過是學術義和團想法
→ RungTai:你說洋期刊如何 ok 大陸也搞了CSCI/CSSCI了 結果是什麼？
→ RungTai:徒然證明洋期刊「大多數」就是比華人期刊公正 高興了嗎
戴大大, 對您而言, 在土皇帝系統裡的現實, 就是趕快畢業, 拿了護身符就是鯉變龍.
至於 SCI , TSSCI, CSSCI 何者為優? 總不脫離落後就要挨打的現實. 就現實言, 真
龍何須搶飯吃? 龍不布施雲雨, 造福不了生民, 連龍王廟都會被拆.

義和團扶清滅洋, 可也沒有自閹都當了太監. 何況沒有八國聯軍可能還趕不走滿清土
皇帝. 朗朗上口高中課本, 一字不差可沒保證能躍過龍門.
※ 編輯: ggg12345 (114.37.68.176), 07/19/2014 13:19:32
→ saltlake:博士班選定指導教授前 看來不好好面試教授的話會很有意思