推 lail: 現在這個時代我在生醫界看到的，部分指導教授真的沒有給予 09/03 14:42
→ lail: 太多幫助，常常是在實驗不成功時開罵/酸人，卻沒法給予實質 09/03 14:42
→ lail: 的建議，甚至會阻止研究生進行某些實驗，此時又是誰在製造茅 09/03 14:42
→ lail: 盾？當然我也不否認學生素質良莠不齊，但只把責任全丟到研究 09/03 14:42
→ lail: 生身上，是否有失公允。 09/03 14:42
這種事, 一點都不稀奇. 端看 "研究生們" 是甚麼心態想法!
指導教授又不親自做, 實驗不成功罵人, 顯然是教授 "認為會成功".
那時代有一位唯一的洋博教授, 修他的課他會寫紙條派做實驗, 限期交報告.
有次他指派了一題給一位研究生 兩個logic gate 的 output 接在一起會怎樣?
這位研究生就把可能的結果與電路圖分析原因都交給他, 他很不滿意, 當面斥責
為何不照他的意思去動手做實驗量結果. 研究生回報這實驗早就找各種IC(TTL,
DTL)量測實驗過, 所以附上電路分析. 教授不以為然就另派一題, 把該題給了另
位研生. 那幾位研生一起討論, 被斥的研生就告訴他要把實驗細節量測給這洋博
教授, 因為教授自己沒做過但又想知道細節. 結果跟電路分析計算的一樣.
當然, 最關鍵的是若 多個gate output 接在一起, 若超過某個數量看元件(TTL,
DTL,RTL)類別會在某處燒毀, 而且結果不同.
學生教會老師, 老師就不會多誤人子弟, 就會有正確的學弟. 實驗室的合作提升
才有希望.
推 boob5566: ggg大您應該不是生科相關的吧? 09/03 15:52
→ boob5566: 別的領域真的不能套用在生科 09/03 15:52
→ boob5566: 而且你舉的很多例子都是在網路資訊不發達的年代 09/03 15:53
→ boob5566: 您舉的例子我看到的是老師和學生共同努力突破困境 09/03 15:54
→ boob5566: 而現實在生科領域卻是某些領頭研究生孤軍奮戰阿 09/03 15:55
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電腦資通訊跟生科在台灣發展相距快20年, 接近兩個世代.
若就科技的歷史言, 生科是有久遠歷史的. 如果說生科跟生物化學相關, 那是明顯的.
電資通訊跟數學物理相關卻不是那麼明確, 是二戰之後的產物. 從學校的系統看, 懂
電資通的人是相對的少, 但那是198X年代前的現象. 以生物科技言, 成熟操控單性生
殖與基因體是199X以後的事, 能懂新生物科技者應該是缺乏的. 但對生化知識多少都
知道一些的人卻是不少, 新知對舊學間總是爭鬥不休, 只因這裡面沒有一套跟上先進
地區的"科學方法". 爭奪學術權威話語權就出現在師生的相看不順眼, 極端一點, 有
如拿著可蘭經與刀對著懷疑的徒眾, 喊著二選一吧! 完全忽略拿證據來做實踐檢驗是
落後者落後的主因. 如果證據重現了, 新知與舊學也就成了雙方都可走到共同一致的
方向再往前. 擺不出證據, 就各自努力不就得了？
缺人的時候就是培植人擴大團隊, 因為人與人的競爭就是人類社會的無情戰爭.
人類發明的軍隊就是"階層系統", 那是一個團隊對抗另一個團隊的事.
若是軍隊, 交戰時候最怕的就是 "孤軍奮戰" 的無力感.
197X年代的越戰就在台灣的身邊, 國民黨軍從內戰後敗退台灣是已知的事實, 而令
人難以想像的韓戰就發生在不遠. 如果你當一個最底層的軍官帶一個排40人, 你只
能抓住班長忠實的替你帶著那個班負責一方. 基本上, 若無班長的協同, 你無力掌
控40個人. 國民黨軍在台建立的政戰督戰系統從來也沒有經過實戰檢驗, 帶著一把
槍站在背後督戰逼著往前, 那是北伐汀泗橋對敵雙方蠻幹的神話.
這個汀泗橋戰役是國共兩黨都愛宣傳的故事, 對敵雙方都拿出連坐法督戰隊來提升
戰力, 這是無能統帥的最愛, 只要權柄在手好像就無所不能. 即使有軍法軍令在手
一旦是槍林彈雨面臨生死存亡, 士兵是否往前絕對不是靠督戰就能完全奏效的. 汀
泗橋的形勢改變絕不可能是靠橋面上的衝殺. 現在的歷史都已呈現實況, 事實是有
冒險渡河包抄, 也有農民帶路側後攻擊的. 是滲透側後配合總攻使守橋一方意志瓦
解造成的.
提這個例, 是因為此例有連坐督戰, 是研究生對指導教授"號令指揮"最恨之入骨的
根源. 此外, 汀泗橋"關卡"最能反應教授做研究的"人財"情結, 如果有坦克裝甲何
懼對方的連坐打死不退? 對方有機槍, 我有坦克一切好辦. 做研究開發當然不是兩
軍對戰? 而是全世界對著未知的高地要攻克佔領, 別人有機槍坦克飛機大砲, 我們
只有鳥槍徒步? 如何捷足先登?
如果要攀登新高山, 徒步的當然不如廣交與國, 透過國際合作坐先進國的高山直升
機上去比較實際. 但花大錢買個座位, 到此一遊, 照相存檔, 驕其妻妾對窮人似乎
不太對稱！ 若是要推動高科技產業, 可能就不全是攀登新高山, 而是還要佔據要
害點, 能取得高山寶物. 講現實點, 就是要能先求存活再談能登上新高山.
電資通訊從一開始發展, 就不是要 "搶世界第一".
電子IC最先引進 RCA 的CMOS廠, 那是RCA不要的技術. 最快速的半導體元件是 ECL
bipolar. 那個廠是被拿來做 "電子表", 世界性競爭下轉做音樂IC, 做鬧鐘 做聖誕
音樂卡. 到1984年, 經濟部科顧室還為了這個廠要造啥新玩意賺錢存活而煩惱.
造軍方要用的電腦, 當時就是 Bipolar MSI組成的 Minicomputer. 只因錢都只丟台
清交, 所以成大要做 CMOS VLSI 的 Ｍicrocomputer. 就因為這個是在力能所及而且
是能真正搭上台灣的CMOS廠技術的要害產品.
沒有產業, 學生就沒有出路的機會, 研究當然不是只為了特定產業, 但沒產業的吸納
研發不可能長大, 相容PC的外銷使 CMOS RAM 引進生產, 當然也促成了台積電從晶圓
到訂製IC生產整合, 但為的是要支撐IC設計的上游. 相容PC的 CRT Display逼台灣必
須跟上 LCD 平板的發展.
→ boob5566: 我不否認那些老教授在他們的年代的確是翹楚 09/03 15:56
→ boob5566: 但他們的功力卻沒有與時俱增，甚至輸給沒出過國的碩士生 09/03 15:56
→ boob5566: 最大關鍵就是他們拒絕學習、安逸，連PAPER都不看了 09/03 15:57
→ boob5566: 學生教會老師，老師就不會誤人子弟太過理想化了 09/03 15:59
→ boob5566: 有幾個老師肯跟學生教學相長呢? 09/03 15:59
→ boob5566: 一個月領這麼多薪水，然後要靠學生教? 09/03 15:59
推 boob5566: 老師沒做實驗不知道細節，這並沒錯，非常正常 09/03 16:04
→ boob5566: 但這跟把實驗室整個丟給學生主持，是完全不一樣的 09/03 16:05
→ RungTai: 是阿 g大認為現在的研究生跟以前的研究生很不一樣 09/03 16:37
→ RungTai: 但您是否想過現在的教授跟那時代的教授 也很不一樣?? 09/03 16:37
→ saltlake: 多看看 g 教授的文就會知道他是哪個年代的專家了 09/03 16:45
→ wanson: = =領域不同 而且也差太多了吧 09/03 18:35
→ saltlake: 樓上要否給予更具體的評論 :) 09/03 18:54
當然, 大家都希望投入這麼多人力物力的 生技產業 能成功發展.
相距20年後的生技不是出生在一個 一無所有 的年代, 但也不是在美歐的地盤.
過去的電資通領域 同樣是師生相看, 兩不順眼. 做領先計劃的大師永遠嫌經費與
人不夠. 但終究有一些很務實的人抱著"相扶持", "相互協助成長"的態度讓這個
產業成長. 抱著得世界第一的資電通領域的人才們還是得再耐性的奮鬥.
就現況言, 朱敬一可以大喊生技股票成長的亮麗, 也可大放諾貝爾獎人才的推動
貢獻亮點. 但勇於內鬥無力對外, 從來就未見有成功產業的機會. 即使有世界一
等一的設備與人才也是妄念.
※ 編輯: ggg12345 (114.43.234.122), 09/04/2014 13:16:13