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※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1LYr8Ql2 ] 作者: ray0215 (❺❺❻❻) 看板: NTU 標題: Fw: [新聞] 募50萬爬山 被爆 已收補助40萬 時間: Thu Jun 25 08:58:00 2015 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LYpWLLa ] 作者: william456 (Eureka) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 募50萬爬山 被爆 已收補助40萬 時間: Thu Jun 25 07:06:58 2015 媒體來源:蘋果日報 完整新聞標題: 募50萬爬山 被爆 已收補助40萬 3.完整新聞內文: 【連線報導】 台大「團隊學習與戶外領導」課程,要求學生向企業索取五十萬元贊助到南 湖大山縱走,爭議持續延燒。民眾昨向《蘋果》爆料,指爬山行程不僅全程外包給民間公 司承辦,還由教育部補助四十萬多元,質疑對外募款正當性。台大昨坦承,確有用「五年 五百億」計劃補助該課程四十萬元,至於為何獲補助還要對外募款,今將了解。該課程教 師朱士維昨拒絕回應相關問題。 台大開出的採購規格書中,載明廠商要提供課程規劃,器材也都由廠商租借。翻攝畫面 據政府採購系統資料,台大連續五年以教育部補助經費,對外招標「團隊學習與戶外領導 」課程,金額從三十萬到四十萬多元不等,均由「戶外領導有限公司」得標。 授課教師朱士維 裝備交通包商負責 今年標案在上周一決標,《蘋果》取得台大提出的採購規格書,載明「承包廠商需提供完 整課程規劃書」,而登山所需相關裝備、露營器材等也都由廠商租借,另四名隨隊工作人 員、緊急車輛等費用,均包含在四十萬元中。 規格書也提到,登山膳食費須由學生自行負責,保險費用則由學校負擔。比對學生先前的 募款企劃書,學生的裝備、交通、保險都要靠對外募款的五十萬元來支應,投訴人李先生 質疑:*[32m「為何教育部已付錢的項目,還要學生對外募款?」*[m 授課師、台大領導學程副主任朱士維昨僅說「課程沒外包」,其餘問題均不回應。記者昨 聯繫不上此課程的學生。 台大「團隊學習與戶外領導」課程向企業募款50萬元爬山惹議。翻攝網路 同公司連5年得標 台大主祕林達德坦承,此標案四十萬餘元是從教育部「邁向頂尖大學計劃」經費(俗稱「 五年五百億」專案)而來,但非單純爬山,還包括訓練領導課程;確實也有學生反映不太 確定募款用途,相關費用將由學校主計室審核流向,台大教務長莊榮輝說,今將向朱士維 了解課程外包是否必要且合乎程序。 連五年得標的「戶外領導有限公司」對外以「戶外領導中心」為名經營,主要負責規劃和 執行國內外登山行程。《蘋果》昨走訪該公司,辦公室位在民宅一樓,有兩名工讀生。工 讀生指公司規模不大,業務由兩名培訓師主導,但截至昨晚均聯絡不上培訓師。 教部:校方應自理 民眾林小姐說,師生企劃書亂寫、以賺錢為出發點,教育部竟然補助,台大應道歉、解釋 清楚。教育部昨尚未釐清補助此課程的相關細節,教育部次長陳德華指,學校若有能力, 應盡量自己處理課程需要,不要用外部資源。 台大領導學程登山募款爭議 ◎課程:朱士維開設「團隊學習與戶外領導」課程,要求學生7/5~14南湖大山縱走10天9 夜 ◎學生:25名來自不同科系的台大學生 ◎費用:預計對外募款50萬元,每人2萬元(含裝備1萬元、交通4千元、飲食3千元、住宿 1440元、雜支1260元、保險300元) ◎爭議: ‧校方以教育部補助款公開招標將登山活動外包給「戶外領導有限公司」 ‧標案內容涵蓋廠商須提供完整課程規劃書,28人登山裝備、露營器材租借等由廠商提供 ‧上述外包案,教育部共補助40萬4775元 資料來源:《蘋果》採訪整理 完整新聞連結 (或短網址): http://goo.gl/QmvdS8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.15.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435187221.A.564.html
showstare: 抓到了 06/25 07:07
beaver: 上色失敗 06/25 07:07
Aliensoul: 登山衝撞一下體制不行嗎? 06/25 07:07
killla: 這堂課是教導如何在學術界撈油水 06/25 07:08
crocus: 學習未來社會的行為模式錯了嗎〒△〒 06/25 07:08
kgb1019: 人家精英吶 06/25 07:09
Golf19: 五年五百億培養棟樑菁英 健康運動習慣不算貴啦 06/25 07:09
imaclone: 菁英養成教育=浮報又收兩手錢沒錯啊 06/25 07:09
q888atPt: 不如小學生真誠 06/25 07:10
rock0747: 不錯阿,這是企業家培養班吧 06/25 07:10
jimmy00104: 這水準,無話可說 06/25 07:10
Spitfire168: 爬山喝個乳輕也大驚小怪 06/25 07:10
cysh0621: 貪污訓練社 06/25 07:11
joving: 台大果然培養未來的領導者...難怪台灣社會越來越沈淪.. 06/25 07:11
suhaw: 其他人本來就都只是為了精英而活阿 不然哩? 06/25 07:11
smoondandy: 右手拿補助 左手拿募捐 06/25 07:12
paul40807: 這是投資 懂嗎 06/25 07:12
cul287: 500億太少了 應該補助5000億 每個學生一入學 月薪五萬 06/25 07:12
g007: 東補助 西補助 錢還真好賺 06/25 07:12
catclan: 爬個山要花那麼多錢? 06/25 07:14
f1234518456: 教育部可以去死了 06/25 07:14
asiaking5566: 真精英無誤 06/25 07:15
chuusan: 拿這麼多錢 何不包台直昇機飛上去合照再下來 06/25 07:16
twpost: 課程主持人賺很大? 06/25 07:19
Aidrux: 一群垃圾… 06/25 07:19
linceass: 果然是領袖課 哈哈 06/25 07:21
g8330330: 交通跟裝備不是已外包? 又要自費? 06/25 07:21
kaletra: 領導者的風範就是利益永遠不嫌多 06/25 07:21
grace500300: 丟臉 06/25 07:22
PlayPtt: 機關辦理採購,審計機關得隨時稽察之。 06/25 07:22
han72: 吃人不吐骨頭 能騙則騙能撈就撈 果然是領袖課 06/25 07:23
ramirez: 人家台大菁英耶 魯蛇還不雙手跪奉進貢 06/25 07:23
kioskyline: 監察院表示... 繼續睡 06/25 07:25
panda816: 污錢詐騙的能力果然要出社會前就培養好才有資格當精英 06/25 07:25
jimmyliu1217: 幹你娘 大家出錢給台大生去郊遊喔 06/25 07:26
talrasha: 你以後納稅就知道了 原來$用在這種地方 06/25 07:26
LeeGarDer: 算了管他的 台大學生要去玩就去玩吧…… 06/25 07:27
usebbs: 幹~真是有夠不要輦的!還敢說已經有匯款?!結果又是全民買單 06/25 07:28
joumay: 五年五百億!!! 一年花個四十萬帶學生去玩也很合理嘛~~~ 06/25 07:28
Palaclin: 人家菁英耶 補助那種零頭怎麼夠 當然還要募捐一下 06/25 07:29
usebbs: 搞成這樣最好112主計室還會給過? 06/25 07:29
talrasha: 自己父母親繳稅卻拿去給別人小孩玩樂 06/25 07:29
DONmilK: 幹拎娘 靠關係申請的啦 拎北社團要出國就沒錢 肏 06/25 07:30
PlayPtt: 嗯嗯..連五年得標 06/25 07:30
usebbs: 學生還說什麼不會停止募款?因為早就有40萬了!太過分了! 06/25 07:30
cms6384: 越挖東西越多 慘惹 06/25 07:30
zainc: 精英就是要懂得怎麼利用社會資源來成功~ 06/25 07:31
WindowsXP: 台大不意外 智慧犯的搖籃 06/25 07:33
a34567: 果然是領導人才,年紀輕輕就如此表現 06/25 07:33
serval623: 領導者的風範!貪腐從大學開始? 06/25 07:34
ryan0222: 果然是為了成為將來高級政商官員,提早作準備 06/25 07:34
xyz168: 這樣的老師。。。。台大也不過。。。哀 06/25 07:34
DJSHD2: 不勞而獲派 kmt未來的菁英 不支持行嗎? 06/25 07:34
imaclone: 初學者硬要爬大山然後帶保姆!還募款超級不要臉! 06/25 07:35
PlayPtt: 補助40萬 募款目標50萬 登山膳食費須由學生自行負責 06/25 07:35
colyward: 台大就是錢多啊 06/25 07:37
b7211102000: 人家台大精英你們是什麼? 06/25 07:40
yixiang921: 拉出一串粽子嘍 06/25 07:41
Mradult: 真的蠻像有錢人的思維,太噁心了 06/25 07:41
Kmmmmmmmmmmt: 髒 06/25 07:43
ice76824: 果然是國家菁英,預先學習貪汙收贓嗎? 06/25 07:44
ChangetheWay: 這個老師黑翻了 06/25 07:46
iamxup6: 人家台大欸 學習將來要做的事 臭了嗎 06/25 07:47
wyvernlee: 拜託,精英餒,要個50萬,還過分嗎? 06/25 07:48
Kmmmmmmmmmmt: 要是沒這些補助 大概只能去作八咖囧 06/25 07:49
dufflin: 補助申請實例演習? 06/25 07:49
magic543: 所以總共要花多少錢 才能爬山????????? 06/25 07:49
sarada: 這才是老師該出面講清楚的吧 當個領導人卻鬼隱不回應 06/25 07:50
ayno: 幹 06/25 07:51
TWeng: 90萬爬山,請轎夫? 06/25 07:51
carlos5978: 爛透了 應該查到底 06/25 07:52
xoox123: 生氣 06/25 07:54
sarada: 一爆開 全部計畫相關人員都聯絡不上和不回應也太剛好了吧 06/25 07:54
alankoko: 我怎麼聞到人頭公司的味道了 06/25 07:57
Cactusman: 媽的這樣也有五十萬每年爬兩次山就不用工作了啦幹 06/25 07:58
INeverToldU: 培養競爭力 每位未來都保證對黑心企業有貢獻 06/25 07:58
miohsieh: 怒!!! 06/25 07:59
Mike9: 這種課應該不好選到 06/25 08:00
talrasha: 早八了 記者應該去堵人了 06/25 08:00
alfven: 應該調查一下老師和廠商間有沒有什麼往來 06/25 08:00
alankoko: 戶外領導有限公司-- 教授開的人頭公司吃補助? 06/25 08:00
mos47: 這指導老師看來問題很大 06/25 08:00
sbflight: 教育部洗洗睡 06/25 08:00
Wolfgang9527: 90萬爬山..@@雇直昇機嗎? 06/25 08:02
darKyle: 誰說物理博士不能教領導的 看到沒 實務不輸台面上的政客 06/25 08:02
hirokofan: 搞不好是學生也覺得不對勁故意鬧大的 06/25 08:02
mrchica: 老師問題比較大 06/25 08:03
sunfox: 要不要徹查相關人士 歷年來的相關帳款啊 06/25 08:03
masterliy: 幹錢都給他們燒就好了啊,台大以外都去吃屎,第一學府 06/25 08:07
masterliy: 這點程度? 06/25 08:07
seraphic298: 不愧是菁英犯罪預成中心 06/25 08:08
rave760422: 原來是斂財啊,政府的錢很好騙,大家一起來分 06/25 08:09
silentence: 喔喔 精英嘛 06/25 08:10
maxboy06: 精英欸 從小培養A錢能力錯惹嗎 06/25 08:11
alankoko: 戶外領導有限公司---什麼公司可以連五年得標 06/25 08:12
nnnn7615: 喔喔喔喔 真der 好棒棒 當管理階層先學會收錢 06/25 08:14
eternia0920: 這種後續回應水準 居然是領導課程教師? 06/25 08:15
PlayPtt: 僅說「課程沒外包」,其餘問題均不回應 ==>真是好領導 06/25 08:16
chs62106210: 媽的領導課程是教你們怎麼斂財嘛? 06/25 08:18
HAO7504: 幫高 06/25 08:19
kps1247: 人家精英欸 06/25 08:20
max95624: 未來社會領導階層 你敢嘴? 06/25 08:21
abjeffop: 台大果然就是不一樣 06/25 08:23
transwrap: 你們懂什麼?現在有千分之四弱勢學生佔到台大的名額 06/25 08:29
iversones: 所以說給再多錢也亂用 全部扣薪水 06/25 08:30
transwrap: 我當然要想辦法排擠一下這些窮鬼的資源 06/25 08:30
iversones: 台大過太爽啦 拿政府錢。為什麼要給高薪 06/25 08:31
transwrap: 以後害我家高貴的小孩上不了台大怎麼辦? 06/25 08:31
a258558: 人家菁英捏 06/25 08:31
iversones: 不高興就到別國當教授啊 06/25 08:31
winnerdinner: 大概有人要被起底了 06/25 08:32
mengche: 果然是人才...還沒出社會就學大水庫經營概念.. 06/25 08:34
jorden: 有領補助還當乞丐 06/25 08:35
LiN2828: 人家投資莖英臭了嗎 06/25 08:35
iversones: 檢調呢 有問題抓去關啦 浪費國家錢而已 06/25 08:36
goodser456: 讓人賺一下會怎樣 06/25 08:37
jorden: 社會領導階層 class 1 學會如何 A錢 06/25 08:37
adon0313: 這也是一種學習 06/25 08:37
iversones: 所以為什麼有人不想繳稅啊 06/25 08:37
Leeng: 讚 不愧是精英份子 06/25 08:38
trsg: 有很多小朋友沒營養午餐吃 他們用90萬爬山????? 06/25 08:44
coutji3184: 白凜:閃開,讓我來 06/25 08:44
ABA0525: 檢調不用查一下嗎? 賺狠大哦 06/25 08:45
kk121521815: 小朋友是什麼屁?人家菁英欸 06/25 08:46
allen12126: 吃相真難看 06/25 08:46
fairwarning: ..... 06/25 08:48
mdkn35: 結果大家幫他們打廣告 06/25 08:48
windbomb: 已經是台大醜聞了,台大校長不用跩共嗎??? 06/25 08:48
BF109Pilot: 恩 從政的料 06/25 08:49
wowowa: 這麼快就拒絕回應了喔?呵呵 06/25 08:50
shinobunodok: 我記得是不是有小學生沒錢出國比賽要自己去賣傘的? 06/25 08:52
pandayu: 人家菁英耶,募個50萬有啥好叫的,應該要募500萬 06/25 08:52
zxc60804: 領導人專業技能 你們這些愚民懂個屁r 06/25 08:52
windbomb: 台大生登山渡假可以申請40萬,結果小學生沒錢出國比賽@@ 06/25 08:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ray0215 (140.112.63.249), 06/25/2015 08:58:00
manlike: 真好賺,開個十堂課就可以進帳500萬惹 06/25 09:17
purplepenis: 該查查這是不是人頭公司,40+50萬過去怎麼花,有沒有 06/25 09:26
purplepenis: 私用或回扣問題 ^_<* 06/25 09:26
simple8772: 該怎麼說... 06/25 09:47
x36023x36023: 好好喔 不愧是領導人 06/25 09:56
usebbs: 都補助40萬了居然還不夠...真的有點扯 06/25 10:01
usebbs: 邁頂的錢可以用來招標外包???真的很奇怪捏~ 06/25 10:02
usebbs: 要搞菁英,這40萬怎麼不設成學士或研究生的獎學金? 06/25 10:06
coldpy: 邁頂的錢不要說給研究生了 印象中連實驗室都拿不到... 06/25 10:13
ipod89757: 實驗室都要自己籌錢啊 06/25 10:15
coldpy: 應該說你要知道怎麼樣可以申請啦 但不是每個老師都清楚 06/25 10:17
tw0517tw: 不是說以前都是預算100? 今年才變成募款+預算的 06/25 10:18
ttnakafzcm: 呃雖然我不是NTU學生 但這樣太扯了吧? 06/25 10:18
coldpy: 開課可以想辦法申請一些經費 但連續五年...有這麼好過喔 06/25 10:19
coldpy: 有種早知道就多申請幾次的悔恨(?)XD 06/25 10:21
coldpy: 我們系開幾個實驗課還老是倒貼錢進去... 06/25 10:24
manlike: 還是斂財好賺! 06/25 10:26
howlong: 葉大教授及其隨從這次怎麼說呢? 06/25 10:33
dearyou5566: 這個就有點XX 不是單純白爛 學生會要去查了吧 06/25 10:44
namaste: 五年五百億是拿來這樣亂花的喔...... 06/25 10:57
easyfish: QAQ 06/25 10:58
lifehunter: 台大就一直把錢浪費在這種地方 06/25 11:07
tsukushikui: 不爽啦 06/25 11:12
yangmao: 原來海角五百億都浪費在這裡 06/25 11:13
soar1983: 90萬平均25個學生都可以出國去衝撞體制了還爬山 06/25 11:18
Murasaki0110: 公用設備爛得要死還補助私人旅遊 06/25 11:34
bookticket: 果然學術圈是人脈最大 有關係就沒關係 06/25 11:36
bookticket: 整個領導學程的課 應該都很有問題吧 06/25 11:36
bookticket: 領導學程下有沒有其他課拿補助又外包 學生會不查查嗎? 06/25 11:37
manlike: 領導學程不是要去企業實習賺錢嗎?怎麼變成募款?XDDD 06/25 11:55
AQUAzero: 領導學程 有些課程還要做服務 才拿得到分 06/25 11:56
shiningQ: 90萬爬一座金山 06/25 11:59
dennis2030: 為何學程經費可以到40萬,有些課連要多請一個TA都沒錢 06/25 12:01
AQUAzero: 台大最近在創業之類的東西投入很多資源 也許發生了排擠 06/25 12:20
thumbe70367: 人家菁英耶 未來領導階層耶 06/25 12:22
ddkkz2003: 助理一直砍,圖書館也沒錢買書訂資料庫,亂花錢 06/25 12:36
AQUAzero: 台大高層在瘋創業啊 陳良基副校長很提倡的呢 06/25 12:40
AmadeusTsou: 啊原來邁頂計劃的本名是領導學程五年五百億計劃 06/25 13:31
AmadeusTsou: 看來我之前誤會大了 06/25 13:31
smartken: 40萬補這種課程沒辦法幫助理保勞健保?幹 06/25 13:33
jack65072003: 五年五百億到底花到哪是不是該公開一下 06/25 13:54
manlike: 5年五百億被教授們分掉啦~還能花到哪?XDDD 06/25 14:36
sbtiagr: 等下 領導學程跟創業哪有關係- - 06/25 15:15
p123yt: 完全黑了 06/25 15:33
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hint (140.112.98.55), 06/25/2015 15:45:39
hsiawenc: 相信您很熱心,不過我個人是沒有興趣在博後版看到這些的 06/25 16:29
tainanuser: 一門課可以補助到四十萬,連續五年,不愧是台大... 06/25 17:08
pent: 搞錯版了吧 06/25 17:11
jabari: 有人認識給個卦嗎? 06/26 01:31
hothotmail: 不懂,用這個理由募款,會有人願意捐款?? 06/26 01:45
gmkuo: 本人非博後,純粹說說很久前的研究計畫案經驗。教育部補助 06/26 02:11
gmkuo: 款,有時會要求某個比例的配合款,執行單位就要提出自己的 06/26 02:13
gmkuo: 某些經費資源來支援。補助款可能又規定一些限制,只能核銷 06/26 02:14
gmkuo: 某些類型的項目。補助款不能買設備器材,單位就採某項設備 06/26 02:17
gmkuo: 並專用/支援此計畫。萬一很慘沒有可用經費,那就對外找贊 06/26 02:18
gmkuo: 助,運氣好有相關業界廠商提供,運氣不好就傷腦筋。或許他 06/26 02:20
gmkuo: 們搞募款是這樣的原因。至於課程內容與募款方式我就不評論 06/26 02:21
gmkuo: 記得很久以前台大地震中心辦防災教育相關的活動,當時台北 06/26 02:22
gmkuo: 101大樓陳董事長很慷慨,只說辦活動要花多少錢直接找她。 06/26 02:26
gmkuo: 因此活動辦得很精彩,記得公視有播出,好像是抗震盃吧? 06/26 02:29
gmkuo: 比較有趣的一點是,教育部補助款跟業界贊助的經費差很大。 06/26 02:32
gmkuo: 到底誰是賓誰是主就自己看著辦 06/26 02:33
gmkuo: 講這麼多,各位學界研究人員等你遇到就曉得那種狀況 06/26 02:39
hint: h大跟p大 教職內容包括教學 研究 服務,而經費則是許多先進 06/26 08:27
hint: 花很多精神在上面的. 我不知道兩位在不開心甚麼? 06/26 08:28
SakuraWars: 只能說沒價值的文轉多了 ID 就會讓人留下不好的印象, 06/26 10:14
SakuraWars: 容易讓人因人廢言。珍惜自己 ID 價值的話我建議 hint 06/26 10:14
SakuraWars: 兄好好篩選轉錄的文章以建立在本版更好的形象 06/26 10:14
cwind07: 教職相關哪裡槁錯版 這新聞很精彩 把台灣最高學府搞費用 06/26 20:20
cwind07: 的醜態完全揭露 讓大家在長見識看看學界的光怪陸離 06/26 20:22
smartken: 這篇有甚麼好不能轉的?這裡這麼玻璃心喔? 06/27 02:02
hsiawenc: 原來這裡連喜不喜見某些轉文都不能表達了?腦補別人什麼 06/27 05:22
hsiawenc: 不開心或玻璃心的,並不會因此合理化自己的立場好嗎? 06/27 05:23
hsiawenc: 這些新聞充斥在所有的臺灣媒體中,大家又不是看不到,如 06/27 05:26
hsiawenc: 果要轉,建議原po也應該分享一些有用的看法,畢竟這裡的 06/27 05:27
hsiawenc: 版眾我相信更有興趣的是交流意見,而不是拿來當新聞牆。 06/27 05:29
hsiawenc: 當然,如果原po想繼續轉,那我也沒意見,請隨意,就這樣。 06/27 05:34
TrafalgarLow: 我覺得這也是學術倫理,大家討論無妨 06/27 13:06
smartken: 沒不能表達啊 就玻璃心啊 這有甚麼好不能討論 06/27 14:48
smartken: 又不是人人都上八卦版看新聞 06/27 14:48
summertrees: 其實就是這樣才困擾.我步上八卦版就是不想看這些,但 06/27 15:58
summertrees: 卻在他版看到這些,令人無奈.喜歡的人可以去八卦版看 06/27 15:59
summertrees: 不喜歡看的人,是否也能有一點清淨空間? 06/27 15:59
SakuraWars: 說真的真心想討論的話也加點自己的意見 comment 吧, 06/27 17:55
SakuraWars: 連八卦板那種地方轉新聞都要補字,就這樣轉文後射後 06/27 17:55
SakuraWars: 不理一點都不是想討論的樣子 06/27 17:55
ggg12345: gmkuo提出一種可行方案,5Y500E補助是限對象用途,也就是 06/29 00:10
ggg12345: 公家錢不是"錢".外包可以換一些想花的項目,也就是"洗錢" 06/29 00:13
ggg12345: 補助40+募50=實募20,能把"無用"補助轉成"可用"的.是精英 06/29 00:19
ggg12345: 能化腐朽為神奇,這種記錄經驗怎能不算是"領導精英"?! 06/29 00:22