Fw: [新聞] 論文圖像涉造假台大郭明良、林明燦團隊被

[XXXD (我愛GG)]

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作者: pnc7745 (我不是小「朱」) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 論文圖像涉造假台大郭明良、林明燦團隊被
時間: Sun Nov 13 01:48:07 2016

最近看到台大的這個新聞，再看到台大主秘一開始受訪的說辭，

把事件導向是”不當引用”，但事實是怎樣明眼人都看得出來，

又發生在一向令人景仰的郭明良實驗室，真是令人感到氣憤跟震驚。


懷抱的這樣的心情，來去文昌帝廟參拜一下，在檀香繚繞下，

拜著拜著，我突然暈眩走神，一抬眼，居然看到文昌帝出現在我面前！

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我：文昌帝您好，我剛剛才在跟您訴說台大最近被踢爆學術文章造假的事件，

怎麼突然一個走神您就出現了？


文：我也是很關注這件事，來，你剛剛說被抓包的是2016 NCB嗎？其實不只那一篇喔！

只見文昌帝拿起供桌上的蘋果跟墊板，拼成了一台applepad，上面顯示一些資料


文：來我先整理一下目前被抓包的文章讓你看看，作者群一定會有MLK，

因為都是他的徒子徒孫或是團隊，所以可以先略過不看：

1.http://tinyurl.com/o8avt3z  2016 NCB 這裡請注意除了第一作者STC以外的作者群，

包含CTT、CCC、CYC、BZL、MTL

2.http://tinyurl.com/z7rocle   2010 CR 作者群有STC、CYC、CTT、MTL

3.http://tinyurl.com/zvcgdfz   2008 Carcinogeneisis作者群有CTT、CYC、CCC、

BRL(其實就是BZL)、STC

4.http://tinyurl.com/h7v5t2w  2008 JBC 作者群有MTL、CCC、CYC、BRL(其實就是BZL)

5.http://tinyurl.com/gmlgfwy  2007 JBC

6.http://tinyurl.com/zdcwzff   2006 JNCI 作者群有CCC、MTL、BRL、CYC之外，

多了一個大頭，現任台大校長

這些都是一些目前已經被抓到有明顯問題的文章，其他一些還有其他人在挖的，

有的有點太吹毛求疵我們就先跳過吧。好，先看看這些文章被點出來的問題是什麼？

我：看起來都是重複使用實驗結果，同一張實驗結果可以拿來當好幾個不同的實驗結果用

文：沒錯，除此之外，還有同一張顯微鏡圖裁一裁後，拿來當做不同的組別的結果。

我：哇～那手法都一樣耶！實驗室傳承？

文：是不是傳承我們不敢說，我們就來看一下作者群吧。其中CTT、BZL、CYC、MTL

都是醫師，那我們就先假定醫師們都是叫助理做，他們不知情。

我：文昌帝，等等，那要都推給助理的話也太過分了，也是有可能醫師把data拿走以後

自己分析作圖。

文：你說的沒錯，不過這樣討論下去我會講不完，所以先按著吧。跳過這些人以後，

你會發現CCC出現頻率最高，所以我看你們有一些鄉民把問題導向CCC，

看起來也是挺合理的。不過呢，CCC並沒有出現在所有的這6篇裡面。

你再看這次被抓包的一作STC，他也同時出現兩次了對吧？STC本來在進入T大T所念博班

前，就已經在MLK家做實驗囉。

我：是喔，是當助理嗎？

文：沒錯，那是誰的助理呢？他是CYC的助理。

我：CYC！？不就是幾乎每一篇都出現的醫師？

文：嗯，所以這中間的關係你可以自己想一下。至於其他的大頭我相信他們有可能

只是掛名，或是提供醫院的檢體，或者是互惠幫忙掛名，這在台大也不是什麼新鮮事了。

我：不過之前記者訪問這次的共同通訊作者MTL，他說他不是一作，不清楚狀況。

文：不清楚狀況但你畢竟掛了共同通訊作者，一樣是有責任的。再說，

2008那篇的一作你看看是誰？難道那篇他也要說他不知道嗎？

我：真的耶，這樣真的很令人生氣，我們辛辛苦苦做老半天，

人家簡簡貼貼就可以發大paper，太過分了！那為什麼鄉民們有說CCC的風評跟私生活怎樣？

文：私生活不乾我們的事就不講了。風評的話，我只能透露給你，

有些人是不敢用她的數據的。另外也有傳聞當年有一位 MLK的碩士生，

因為不服從某人的”指導”，導致沒有數據可以畢業，最後打包走人。

我：那這次事件是有人要故意鬥MLK嗎？

文：傻孩子，院長院士什麼的事就算跟這個有關係，

你當初如果好好仔細檢閱你底下的人的數據，別人搞得到你嗎？再說現在的情況是，

如果連看得到影像的實驗數據，都用複製剪貼來重複使用，那其他看不到raw data的定量

或是折線圖的真實性，是不是該打上問號？而數據重複使用，還標上不一樣的實驗內容，

豈不是讓人你們居然連實驗都不願意做，那結論是不是你們用想像力導出來的？

何況這件事現在很多都是洋鬼子在一起找茬，跟這些位子的紛爭我想關係有也不大了。

好，孩子，你跪太久了，快回家吧！

突然我就靈台一片清明，清醒了過來，徒留一身冷汗…………



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推 j022015: 看不ㄅ懂 求解釋
推 dryada23548: 你的不自殺聲明勒
推 a2156700: 嗯？
推 iceyeman: 洋鬼子？ 那應該準備整團都毀了 ㄎㄎ
→ chengcti: 專業爆料 非圈內人不知道 而且圈圈就那十個人
推 Tenging: 挖糙勒 這串釣起來真的是地動山搖
推 chenfc: 這串肉粽不能斷!!!  來  再拉~
推 h2243398: 好精彩 T大毒理所本來就小圈圈 不意外
推 KZS: 哇靠 好精彩啊
推 Realite: 幫高調
推 ScottOAO:
推 wilsonchen26: 張正琪在台大毒理的指導教授是郭明良
推 wilsonchen26: 所以意思是說郭下面除了stc外, ccc也可能有問題
推 bj45566: 幫高調... 竟然連校長也...
推 KZS: 是說如果用ps就能拿Ph.D.和T大教職，那我家隔壁高中生的ps技
→ KZS: 術拿個院士應該差不多
噓 sam352306: 哈哈。
推 smdf:
推 Birthday5566: 這文昌好現代化
推 bj45566: CYC 是不是宜中第一名畢業台大醫科第二名畢業那位醫生？
→ TaiwanUp: 校長不用辭職嗎 台大的世界排名
→ bj45566: 皮膚科的？
推 cwts: 哇嗚哇哇阿哇哇哇嗚哇哇阿哇哇嗚哇哇哇阿哇哇哇哇哇哇哇哇
→ bj45566: (是的話我很認識他... 當初的理想有為青年... 真感嘆@@）
推 avgirl: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
推 villna: 推文昌
→ avgirl: 到底到最後能不能說服大眾呢~~~~~~
推 KZS:
推 IHD: 感覺好刺激 但好多人名看不懂啊
推 susuqi: 哇靠 這有卦有推 校長真假啊？
推 wilsonchen26: cyc就是皮膚科那個
推 bj45566: 真的是他... @@
推 DarkHero: 文組誇謀
推 mjonask: 這已經講得淺顯易懂了！
推 ASUSboy: 有卦有推
推 daemonshadow:
推 YuChHa: 台大自己查自己 這樣不就沒下文了?
推 jasmineheish: 有卦有推
推 singlecelled: 八卦板回來了
推 afunafun: https://pubpeer.com/publications/18025257
推 wahahajohn: 文昌沒教你不自殺聲明嗎？
推 holydc: 八卦回來啦!!!!!!!!
推 KZS: 簡單點說，就是把實驗A的結果圖，拿來假裝是不相干的實驗B和
→ KZS: 實驗C的結果圖，讓實驗B實驗C的數據看起來很漂亮很符合作者的
→ KZS: "邏輯"，藉此發高分paper，但是都是假的
推 bj45566: CYC 若我沒記錯從法國回來後也有邊看診邊讀毒裡所...
推 bobyhsu: 你c的我豆頁女子痛
推 kevininla: 有卦…
推 j123123l:
推 sali921: 你文昌帝君廟的不自燃聲明呢??
推 Allen0315:     不自燃聲明~~~XDDDDDDD
推 AnyonRedira: 高調
推 WWIII: 說個笑話 台大論文
推 ssaic2006: 有掛有推
推 afunafun: 2004那篇又查到新的修圖 http://imgur.com/a/UeK3k
推 RobertWu407: 哎。替學校哀傷。
推 kkoberyant: 掛
推 rayonwu: 有掛有推
推 afunafun: 另一篇2006 一樣有MLK跟PCY
推 afunafun: https://goo.gl/EnZ9I6
推 KZS: 2004年新圖那篇直接把band挖空欸!!! 技術突破天際了
推 ProductionIG: 好嗨喔
推 TommyWu1991: 看不懂 幫高調
推 youthyeh: G________G
推 asukarei124: 說個笑話:台大醫學院世界頂尖！
推 escorpion: 換個角度想，如果換個題目data一樣還能被接受有問題的
→ escorpion: 是誰?
推 k34215: 高調推
推 ac5202: 高調
推 SteveZen: 高調推
推 Eenee:
推 iewix: 高調
→ gibaway: 上面說的2004那篇的圖三並不是真的出自該文
推 TZofHES: 只好幫高調囉
推 mkai: 推
推 space20021: 高調
推 afunafun: 應該是發現錯誤並截圖的人打錯 圖3其實是2006年JNCI那篇
推 error123: 高調
推 Jupiter1129: 你搞錯人了 ～他是理昌帝君 ～
推 anomura: 有掛高調推
推 b1l3hlkff: 全部期刊造假都收集一遍
推 sggs: 哇
推 terry910333: 有掛推
推 hsuwenli: 推
推 wwwqoo: push
推 blueberrytv: 有卦 是說校長要下來了
推 kennken: 肉串
推 whitehow: 推
推 lought1234: 當你發現paper上的數據 再現性有問題時 你就不會想念
→ lought1234: 博士班了...學長姐已經發paper的實驗 你repeat不出來
→ lought1234: 是很容易掀起實驗室風暴的，然後出事的絕對不會是老闆
推 redface1209: 幫高調
推 chadtracy: 靠杯，這種連校長都有份的 下來也不過分了
推 miuca: 八卦板回來了！牽涉大頭多，最後還是會被壓下來吧？
推 SVettel: 台灣再內鬥、怎麼出得了最美麗的教師
推 ttu0104: 推
→ WenliYang: 不意外，鬼島到處都有。
推 Wand: 燒肉粽~~~燒肉粽~~~~好大的一串
推 darkage: 高調
推 franktai1993: 讚讚讚
推 lee988325: 我念碩班時也有這種做數據的風氣，結果我堅持自己開題
→ lee988325: 目來做，學長姐以前做的東西全部無視。
噓 sspeuxtnik: 一群有權勢的人，肯定安全下樁
推 sarada: 最扯是每個都如願拿到漂亮頭銜 院長 教授 十大傑出青年
→ sarada: 學閥變成一大串肉粽就沒人敢動惹 該拿的都拿了躲台灣就好
推 fantasytail: 有掛有推
推 HCG10G8bear: 八卦推
→ AnimalKing: 有人當年培養箱裡沒細胞 可是咪挺一直有東西報 顆顆
推 yayahong: 高調
→ AnimalKing: 還有 小圈內分分合合 沒掛到不代表沒有“貢獻”唷
→ AnimalKing: 該拿的拿到 就會要更多 知足不貪 就沒你的事
推 minigg: 只有一個碩士生打包嗎？呵呵
推 anendfox: 幹八卦推
推 s4552752: 文組看不懂 但高調推
推 bloodyiris: 有掛有推
推 tsub: wow
推 TSC12: 高調
推 chanceiam: 哈哈，推
推 sssssunny: 幫高調
推 herced: 風雲起 山河動 遇北 唱
推 akway: 推
推 lyt5566: 推
推 troops: 有卦，高調推～
推 king22649: 生醫很正常吧
推 Victory2: 推！
推 jfriendtw: 小心被自殺
推 a7654321001: 推
推 lunaX19: 這是台灣的最高學府...
推 hepatomasu: 推
推 fantasytail: 感覺台大想低調，交給校內論理委員會調查 ，不會讓人
→ fantasytail: 覺得左手審右手嗎
推 huijun: 推
推 eiolld: 幫高調
推 KIL: 潮猛的....
推 Mnting: gg
推 MartianIT: 最後防線應該是在楊校長
推 happydo: 八卦版回來啦
推 KZS: 靠造假拿到想要的學位,地位還有名聲，算不算詐欺啊？
→ IHD: 難怪何大一只能當敗類啦 真的輸太多了 台灣生科 真的猛啊
推 MartianIT: 楊校長要好好查一查 該拔的拔 該清的清
推 fleao: 推
推 mythLin: 推
→ OGC218: 原po是不是忘了順便求期中考能過的事情
推 drapetomania: 高調
推 hdsophia: 不自殺聲明呢？
推 chienk: 丟臉   拖累台大的名聲
推 uini: 你的不自殺聲明勒？
推 Schnucki: 八卦版回來啦
推 ayuiop:
推 DEATH0827: 這文昌君也太不負責了吧？好歹走前給你個平安符或法寶
推 hydepark: 哈哈 台大台灣第一？
推 TitanEric: 高調
→ Anvec: 台灣生科搞不起來 因為當年補助很多錢 都被某些人這樣亂用
推 xyzkim: 幫高調
推 pneumo: 有掛有推
推 wts4832: 台灣搞生醫產業根本笑話阿 靠一群造假的人發展實業?
推 chihfu: 高調
推 sjayyan: 華人頂尖，世界一流！
推 nrxadsl: 這太恐怖好吧好吧
推 hlutni: 這群醫師教授們...斯文"拖"地...推原PO的正義之聲
推 Handway: 這肉粽太恐怖惹
推 hsuwenli: 被壓下來沒事的機會很高......
推 halfsummer:
推 narwhale: 推
推 angry510: 高調
推 goodday06: 已經爆了!錦上添花!
推 SamZJ: 老師鼓勵讀書要跨領域，我好像有所體悟了
推 ghjkl5566: 好慘 看來要死一票人囉
推 rrrrr123: 燒肉粽～燒肉粽～
推 greco0616: C來C去的 好亂 剛剛估狗大神告訴我 朱X瑜 張X琪 對嗎?
推 st12231: 科科完全看得懂原PO的夢，某屁屁就是那種好的我都要沾光
→ st12231: ，不好的我通通切割不干我的事，他手法粗糙的要死，自己
→ st12231: 累積下來的污點跟未爆彈多得是，總有一天看他科科
推 uys: 幫高調
推 hsnu1137: 爆
推 YuChHa: 高調
推 chihhung1217: 八卦版回來啦!!!!!!!!!!
推 kungtin: 高調
推 adifdtd: 高調  不過不ey阿
噓 McHamburger: 直接給結論 哪幾個有問題好不好 寫這麼大篇很懶得看
推 gutalic: 說個笑話 大頭總是滿嘴倫理道德
噓 tipop: 文昌帝君 怎麼沒提CCC !!! CCC!!!
推 Vdragon: 高調
推 smonkey: !!!
推 goodday06: 目前檯面上主要可能牽涉較深的: MLK、CCC、CYC、STC
→ goodday06: 分別為郭M良、張C琪、朱Y瑜、查S婷
→ goodday06: XD應該是朱C瑜   MCCS明正家詩
噓 fieed: 我覺得這樣要牽到CYC實在太牽強 感覺像在幫CCC帶風向
推 gutalic: 有CCC的卦嗎？
→ fieed: CCC的八卦很多啊 尤其是以前的八卦
推 OforU: 推
推 paulpaul: 推
推 MartianIT: 求CCC八卦
→ wilsonchen26: 有人在幫CYC講話歐 學術倫理先弄懂
→ YuChHa: https://goo.gl/OBRMqO
→ goodday06: 學術倫理就是拱醫師吃經費  出事撇乾淨啊
→ goodday06: 不然請CYC爆一下他覺得是誰剪貼的
推 fieed: 我不是在幫cyc講話，而是這篇完全避開stc跟mlk的責任，對cy
→ fieed: c不太公平。畢竟他們才是一作跟通訊。
推 fieed: 等到cyc自己的paper出事再來鞭也不遲，現在鞭他太早了。
推 fieed: 另外，stc的問題不鞭現在的老闆，反而推給前老闆，跟八年
→ fieed: 遺毒有什麼兩樣?
→ Barolo: 以我的了解CYC是會自己動手作實驗到半夜的人 比較難相信
→ Barolo: 他會這樣造假 反而CCC一直有類似的耳語傳出 不過反正現在
→ goodday06: 也沒錯  這幾篇問題大的  CYC其實都掛不重要位置
→ Barolo: 我只準備看好戲 CYC怎樣也沒差 反正有戲看就好
→ Barolo: 像前面就有人說 incubator裡面就沒CCC細胞 咪挺就是有得報
推 fieed: 同意樓上B大，我也是聽到類似的傳聞。
推 samonella: CYC的問題目前看起來不大,但其他的,嘿嘿!
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※ 轉錄者: XXXD (111.82.193.53), 11/13/2016 22:35:50
推 fieed: 這篇的風向帶得有點誇張....
推 goodday06: 文昌帝君不曉得排名順位的意義
→ YuChHa: https://goo.gl/B3zhsj
→ goodday06: 靠... 2006徹稿那篇  又同時沒有CCC與STC  真複雜~
推 fieed: 現在追究誰是慣犯沒有意義，重點是每一篇作者群該怎麼負責
→ fieed: 。
推 Dethklok: .....
→ goodday06: 這樣看來不用急  後續還會很多吧...
→ Barolo: 其實不會很複雜 KML實驗室以前可分兩陣營在做實驗 一是CCC
→ Barolo: 二是蘇系的 這樣的情況在KML家至少持續6 7年以上 直到CCC
→ Barolo: 自立門戶後仍緊密跟KML實驗室合作 所以這十多年下來研究
→ Barolo: 產出肯定很巨量 所以有些發表沒掛到CCC是有可能的 而至於
→ Barolo: STC跟CYC 老實說他們都是CCC的學弟學妹而已
→ goodday06: 那這兩系統  卻有一樣操作手法? 怎麼會這樣?
→ goodday06: 按理說這種操作手法是只能意會不能言傳
→ goodday06: 卻弄得好像整個lab都那樣?
推 pkuer: 理論上不可能 除非最大的老闆暗示這樣是OK的 我只是推測
→ goodday06: B大好像是說CCC是一切問題的解答  沒掛到的是
→ goodday06: 就不論CCC有沒有掛到
推 este1a: 台大學店不意外
→ Barolo: 我沒有說CCC是一切解答 一間實驗室下頭作亂到一堆外人耳語
→ Barolo: 看看本事件有多少人明示暗示的爆CCC料了 上頭會不知道?
→ Barolo: 而CCC自立門戶也有8~9年了 加上之前在KML實驗室的5~6年
→ Barolo: 這15年下來盤根錯節有paper沒掛到是可能的 而目前看來蘇系
→ Barolo: 並未被牽連到 加上當年KML買IVIS活體影像系統後 主要使用
→ Barolo: 就是CCC系 剛好是出錯的data 因此CCC極可能是此事的關鍵
→ Barolo: 幫CYC講話則是因為他以前是會半夜出現在實驗室做實驗的人
→ Barolo: 很難想像若要造假的話 反正平時有助理做實驗了 幹麼還
→ Barolo: 辛苦半夜來 當然不排除可能在演戲 但至少比培養箱沒細胞
推 softcat: https://pubpeer.com/publications/E3105C95320392960836
→ Barolo: 還能有data 連演都不演得人來說 個人認為可能性低很多
→ Barolo: 但反正都不關我的事 看戲就好
→ softcat: https://goo.gl/fu86dW  Su??
→ gibaway: 很不敢相信，但是蘇系這篇也被點名了
→ gibaway: http://tinyurl.com/hcja2p6
推 rubidus: 所以B大其實是郭家的人
→ a001ou: 看戲心態應該不是郭家人,不然就是窩裡反 XD
推 kingsky: 喔喔,原來gibaway大也是生科人@@
推 tusbaki: 感覺要被河蟹了.....
→ moewgi: 應該正在努力河蟹中吧
推 AnimalKing: 他能知道蘇 又兩線 一定是巷子內的XDD
推 m3bp6: mlk家有發過大paper還沒事的應該只剩國泰民安?
→ m3bp6: 然後聽說mlk今年要選院士?!
推 Shilia: 對，我知道KML家有IVIS後主要是CCC那邊在用的，所以我本來
→ Shilia: 一直在等Peer2問了where exactly is the 1st au of the
→ Shilia: G9a paper to be found in this other paper? 之後，之前
→ Shilia: 已經出來道歉的查博士會有什麼樣的回答，但是她就再沒出聲
→ Shilia: 了，倒是新聞上出現了查博士辭職以示負責的消息。。。
推 Shilia: 所以我並不是想知道八卦，我真正想要知道的事情是，IVIS被
→ Shilia: 抓包那個圖，到底是STC的還是CCC的？
→ gibaway: 剛剛看到蘇又一篇被點出來https://goo.gl/CJlZWl 楊P二作
→ Barolo: 蘇振良也炸了！ 那KML15~20年來的研究基本上是GG司蜜答了
推 afunafun: 這篇也太扯了 楊掛第二作者 這次楊總不能只說藍瘦吧!
→ goodday06: 可能要那lab的成員  才能爆這獨門絕技如何傳承了
→ goodday06: 2009年3月一篇投CR一篇投CC  互相剪貼著用  真是有夠省
→ goodday06: 打錯  是2006年  兩篇好像看得我眼花撩亂
推 blove: 這間lab也太誇張了
推 lovelytammy: 校方努力河蟹中...
推 YuChHa: 若調查結果確認有違反學術倫理
→ YuChHa: 可能會有論文發表停權等懲處
→ YuChHa: 新聞上講的  有夠誇張
推 sshyu954: 論文發表停權?這是獎勵吧!?
推 sshyu954: 恐怕林達德貞的是這樣講的呢!
推 YuChHa: 小島芳晴子應該希望自己是台灣人
推 goodday06: 台大不向這些人要求名譽賠償嗎?
→ goodday06: 我只希望能公布是誰剪貼的  雖看起來一作可能最大
→ goodday06: 讓台大名譽受損的人  不需要公布姓名嗎?
→ goodday06: 當然能如果能試看看圖利罪也是很不錯的
推 Narcissuss: 怎麼可能會有事呢?
推 jyling: Lq
→ IPSN: 期刊都還沒撤掉 若現在調查說沒事好像也不意外...
→ saltlake: 所以又來了 我國不必調查 等外國人調查結果出來再視喜好
→ saltlake: 引用就好 在我國當主管 不管行政還是研究機關都滿簡單的
→ saltlake: 我們應該大砍這些主管薪水的加給部分 因為這種主管其實
→ saltlake: 只需要會外語尤其是英語就好了 出了事情翻譯外國人判斷
→ saltlake: 的結果就好了
推 iwenko: 撤兩篇了?
→ lynnctc: 比較好奇的是似乎新聞被壓下來了
→ moewgi: 這麼大的事，民報怎麼不報了
推 mtcoat: 都只有平面媒體報導 新聞台都沒報 大概被壓下來了
推 iwenko: 壓下來有可能，還有可能是學術圈的事情沒有燒到政治人物
→ iwenko: 的時候會被認為新聞價值不夠
→ goodday06: 這事件外界看不懂啊  只會淡淡一句  不意外
推 ewayne: 扯到政治人物也不會怎麼樣啊，看看那個前行政院長，去香
→ ewayne: 港了可台灣還是有一批人文社科學者挺他啊，做為一個政治
→ ewayne: 思想學者，他可是已經做出言行不一的行為，這比論文造假
→ ewayne: 還更可恥，還不是有人挺他...
推 iwenko: 所以囉，扯到某部長都沒報幾天就河蟹掉了，更何況現在都
→ iwenko: 還沒扯到，反正風頭過了又是ㄧ條好漢
→ emitter: 政治人物言行不一的最近很多例子啊
推 st12231: 說個笑話：泮池藍瘦，泮池香菇
推 firstfrost: 現在新聞都被輻災食品洗版...這事情快被河蟹了
推 fieed: 有人跟媒體的關係不錯阿，河蟹不意外。
→ ewayne: 也只有在這個版才會覺得這題目有新聞價值
→ moewgi: 有新聞啦，我不知道怎麼轉貼
→ goodday06: 有新聞  科技部要台大一個月內說明