→ saltlake: 擔心退休生活的話 請去競選總統 總統退休福利很好 06/30 18:07
→ saltlake: 我國目前退休總統有待遇不好的嗎? 別當老師了 去選總統 06/30 18:09
→ saltlake: 總統退下來還可以去大學當老師 老師退下來沒聽說可直接 06/30 18:09
→ saltlake: 去當總統的 06/30 18:09
推 ChesterYeah: money is really 06/30 18:19
→ qtzbbztq: 我完全認同退休金就只是基本保障 06/30 19:30
→ qtzbbztq: 但我要說的是 退休金本來就不該過多 真正應該要拉高的是 06/30 19:31
→ qtzbbztq: 在職的薪水...拉高仍在任教的老師薪水 而不是讓退休 06/30 19:31
→ qtzbbztq: 的 沒有付出勞力的還領那麼多 06/30 19:32
推 hint: 認同樓上 我想版上大多數老師是這種看法 06/30 19:45
推 monologist: 但在國家沒錢的情況下(?) 會有可能拉高目前的薪水嗎? 06/30 19:47
推 hint: 挑幾家重點大學加薪加研究費囉 台積電跟聯電薪水會一樣嗎? 06/30 19:53
→ ewayne: 是該加，但怎麼加？如果不能從根本上的加薪，那不就像18% 06/30 20:42
→ ewayne: 一紙行政命令，二十年取消，啥都沒了 06/30 20:43
推 MichaelKiske: 我也對砍退休金沒特別意見，但本薪真的該提升一下 06/30 21:28
→ MichaelKiske: 吧 06/30 21:28
→ saltlake: 嘆氣 其實單就我國來講 大致上比較過公家和私人薪資福利 06/30 21:45
→ saltlake: 的人就知道 私人強調目前的而公家強調未來的退休金 這點 06/30 21:46
→ saltlake: 從蔣總統時代一直到現在都是這樣 為啥 因為想拿退休金 06/30 21:46
→ saltlake: 要做滿若干年以及活得夠老 這樣瞭了? 這也是目前政府在 06/30 21:47
→ saltlake: 砍公務員退休金的時候遭到強大抵制的重要原因之一 06/30 21:47
→ saltlake: 公務員當年比私人公司領得少 圖的就是這退休金補償過來 06/30 21:48
→ saltlake: 很好 有很多人會大聲說 "現在"私人公司一堆新人起薪 06/30 21:48
→ saltlake: 遠低於公家機關起薪 大哥 現在退休公務員"古時候"錯過 06/30 21:49
→ saltlake: 的私人公司薪水可不是"現在"私人公司的低薪 這樣瞭了? 06/30 21:49
→ saltlake: 再說現在與將來 由於世界大環境與或政府無能 我國經濟 06/30 21:50
→ saltlake: 發展不好 私人公司"現在"起薪多半很難看 甚至低於古時候 06/30 21:50
→ saltlake: 被人嘲笑的公務員薪水 政府無能振興經濟讓私人公司賺錢 06/30 21:51
→ saltlake: 發更高薪水 最簡單且最讓選民爽的 當然是砍公務員薪水 06/30 21:51
→ saltlake: 以及退休金等種種福利 以免私人公司"聘不到"好員工 06/30 21:52
→ saltlake: 換言之 我國從蔣總統到如今的蔡總統至少對公務員的態度 06/30 21:53
→ saltlake: 是與選民同在的 那就是公務員不必給太好的薪水 因為我 06/30 21:53
→ saltlake: 國國民也就是國家最終老闆普遍認為 公務員就該領猴子價 06/30 21:54
→ saltlake: 我國不是新加坡 治國需要用高薪吸引優秀人才 我國治國 06/30 21:54
→ saltlake: 只需要願意領低薪的熱血人士就好了 06/30 21:54
→ saltlake: 另外 我國從蔣總統時代就經常性把軍公教連為一體 因為 06/30 21:55
→ saltlake: 這些人的大多數幾乎都是政府給薪 前面已經說過了 我國 06/30 21:56
→ saltlake: 主人普遍認為治國只需要給低薪 總是有熱血人士會投入 06/30 21:56
→ saltlake: 公務員如此 教員當然也如此 我國教授雖然自認以研究成果 06/30 21:57
→ saltlake: 為最重要工作績效也以此拚升遷 不好意思 制度上教授最 06/30 21:57
→ saltlake: 重要的本職是"教授" 所以歸到老師一類 那前面已經講過了 06/30 21:58
→ saltlake: 老師這行業嘛 很清高的 給太多薪資福利就充滿銅臭了 06/30 21:58
→ saltlake: 大大的不好 所以現任蔡總統不也說了 要熱情奉獻 06/30 21:58
→ saltlake: 以上 各位教授還想加薪? 沒給諸位減舊就很尊重清高的 06/30 21:59
→ saltlake: 教授們了 06/30 21:59
→ saltlake: 何況 以今日薪資水準來看 教授 即使助理教授 即使起薪 06/30 22:00
→ saltlake: 要說是低薪資水準 肯定違反當今奴隸市場現況 06/30 22:00
→ saltlake: 啥? 為了搶到教授職位 當初多年投資? 不好意思 我國的 06/30 22:01
→ saltlake: 主人腦筋比較直 不問投資 只問收益的 06/30 22:01
→ saltlake: 何況在它文的註文也寫了 教授長期以來給社會的觀感如何 06/30 22:02
→ saltlake: 今天走片世界各地 基本的就業倫理是啥? 員工自認薪資 06/30 22:03
→ saltlake: 福利低於自己應得的 就可以"合法"降低工作品質? 06/30 22:04
→ saltlake: 教授教學認真度? 教授審查學生有否資格拿到學分或者畢業 06/30 22:05
→ saltlake: 這些個方面 教授們表現得如何? 06/30 22:05
→ saltlake: 認為薪資低得不合理而要自力爭取 行! 但有爭取的正道 06/30 22:06
→ saltlake: 不是靠工作打馬虎眼啥的直接取得補償 這看起來很刺眼 06/30 22:06
→ saltlake: 可不好意思 到時對政策決定要投票的時候 想爭取足夠 06/30 22:07
→ saltlake: 支持人數 教授們就會知道其他人對自己這個群體的看法 06/30 22:07
→ saltlake: 與支持度 就學時後成績與畢業與否被捏在教授手上 可是 06/30 22:08
→ saltlake: 學生會畢業的 畢業之後就會忘記就學時受到的不公? 難! 06/30 22:08
→ cloud74115: 公務人員薪資在過往沒有比其他行業低瞜? 06/30 23:40
→ cloud74115: 可以參考以上文件看看, 其實為什麼公務人員一直被人民 06/30 23:40
→ cloud74115: 看不起主要是因為以前年代有太多走後門的方式進入公家 06/30 23:41
→ cloud74115: 機關,黑官漂白,黨籍直接轉任等等,以及有太多負面新聞 06/30 23:41
→ cloud74115: 造成公務人員在一般民眾就是多爽多米蟲, 而現在這批退 06/30 23:42
→ cloud74115: 休在抗爭的就正是我們當初看不起的那個世代, 06/30 23:42
推 starmi: 其他行業種類太多，算總平均沒意義 06/30 23:46
推 cloud74115: 可是現在勞工也是算總平均阿 06/30 23:47
推 starmi: 公保百來萬人，勞保千來萬人，所謂年金改革，目前也只動 06/30 23:49
→ starmi: 不到一成人的年金而已 06/30 23:50
→ starmi: 所以目前這只能叫軍公教年金改革 06/30 23:50
→ starmi: 還有九成人的年金不知道會怎麼改咧 06/30 23:51
→ saltlake: 那個連結的圖表沒說明顯示其來源以及其他相關細節 07/01 09:57
→ saltlake: 以第一個曲線圖來講 首先各數字怎算出來 其次何謂其他 07/01 09:58
推 l98: 本來就是軍公教年金改革呀! 這部分目前執政黨從以前就是這樣 07/01 09:59
→ l98: 定調的! 07/01 09:59
→ saltlake: 行業人員? 行業有許多種? 納入了那些? 以公務體系講 07/01 09:59
→ saltlake: 公務員和技工的薪水就有差別 私人公司坐辦公室和生產線 07/01 09:59
→ saltlake: 工人也有區別 這一堆細節沒給 不能確認數據的可信度 07/01 10:00
推 shiii: 學校法人化 盈虧自負 薪水就上來了 07/01 11:11
推 SakuraWars: 樓上如果有參考日本的現狀可能會發現大學法人化後其 07/01 11:49
→ SakuraWars: 實大家的薪水都少了 XD 07/01 11:49
推 denisck123: 軍公教以前確實很低 我爸軍人民國75左右才月薪不到一 07/01 22:49
→ denisck123: 萬 但我媽成衣加工就兩萬初 是現在私人企業成長太 07/01 22:49
→ denisck123: 少 07/01 22:49
→ ciswww: 1978年12月1日起 基本工資月薪2,400元 07/02 01:11
→ ciswww: 1984年7月1日起 基本工資月薪6,150元 07/02 01:12
→ ciswww: 經濟高度成長期，有些賺錢的公司的薪水可能快速調升 07/02 01:13
→ ciswww: 而政府薪資水準沒有那種靈活度 07/02 01:14
推 niwat: 古早時代,業界的獎金,分紅,股票..才是嘲笑軍公教領死薪水 07/03 09:47
→ niwat: 的要因吧... 07/03 09:47
推 niwat: 補充, 還有上面推文提到的調薪幅度 07/03 14:16
→ saltlake: 不光是調薪 每年年終獎金 賺錢的行業那發的 海扁公務員 07/03 17:00
→ saltlake: 當然有人一定要拿那種倒閉或快倒閉的私人公司來比公務員 07/03 17:01
→ saltlake: 那也沒轍 私人公司老闆最大 國家機關 人民是老闆 人民 07/03 17:01
→ saltlake: 要當慣老闆爽一把 只願意給公務員 特別是基層公務員 07/03 17:02
→ saltlake: 猴子價 那也沒轍 可公務員不是賣身給國家 考上不當 07/03 17:02
→ saltlake: 當了提早退休轉戰私人公司為自己謀福利 至於一些機關 07/03 17:03
→ saltlake: 位子沒人幹或者找不到好人材幹 像是土木類的從中央到 07/03 17:03
→ saltlake: 地方都有各種招不滿 但是? 又怎樣? 公務員還在職的時候 07/03 17:04
→ saltlake: 不好對國政說三道四 可別搞錯 公務員也是有我國公民身分 07/03 17:04
→ saltlake: 放下公務員不幹了 也是我國的老闆群裡面的一份子 07/03 17:05
→ saltlake: 教學成果是大專教師評量的一部份 教師們自己都不關心? 07/03 17:15
→ saltlake: 研究評量的部分也都不關心嗎? 對於社會大眾來講 上大學 07/03 17:16
→ saltlake: 學專業知識與技能以期畢業後在職場有競爭力 大專教師對 07/03 17:16
→ saltlake: 此能做出具體貢獻 和大專教師號稱自己學術研究能夠在 07/03 17:17
→ saltlake: 未來幾年幾十年幾百年後造福全世界 那種吸引國民支持? 07/03 17:17
→ saltlake: 這不用做啥嚴格學術統計調查就可知道 看看美國 經濟差 07/03 17:18
→ saltlake: 了哪些系所首當其衝? 人要賺錢過活的 確實 大學可以 07/03 17:18
→ saltlake: 從很多方面為國家甚至為世界做出貢獻 可是誰願意為此 07/03 17:19
→ saltlake: 減損自己賺錢過活的資源? 大專研究人員們自己肯嗎? 07/03 17:20
→ saltlake: 做研究要花錢 國家補助不夠 自己可以自掏腰包啊 可以 07/03 17:20
→ saltlake: 幾個教授 幾個所的教授 幾個學校的教授湊錢做研究 07/03 17:21
→ saltlake: 為國家為全世界的未來數多年做研究出貢獻啊? 怎麼不做? 07/03 17:21
→ saltlake: 就會出一張嘴要全國人民為此買單? 而這買單的同時 07/03 17:22
→ saltlake: 自己也拿個好薪水過活? 教授們過日子的薪水很重要 校園 07/03 17:22
→ saltlake: 以外各行各業的人的薪水就活該要為教授薪水和研究費買單 07/03 17:23
※ 編輯: d878303 (122.118.177.39), 07/04/2017 12:30:05