※ 引述《wsc22 (wsc22)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞]教授彈薪650萬贏星港!台大:力道夠 但要持久
: 時間: Fri Aug 4 17:06:32 2017
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: 以下純粹閒聊。
: 其實我覺得這樣的計劃是好的，只是執行上要避免大老分贓。竟然薪水要跟國外競爭，那
: 工作上的競爭強度也要跟國外一樣。
: 個人倒是覺得，既然經費分成攬才跟留才，那就乾脆這樣，攬才的部分，只能花在從國外
: 找至少是Tenure Track的助理教授，包括助理教授、副教授跟教授。薪水依照他們現在領
: 的再加上一點「回鄉獎金」。
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彈性薪水就必然會有篩選的問題.
若非帝王之家, 任何人都是生不帶來, 死不帶去.
所謂大老分贓, 就是居然要用從大家小額收來的稅再挑幾個有潛能的人, 使用集中的大款
經費注益, 希望的就是"投資有好回報", 免不了要有人負責做出篩選再推舉的事. 不管怎
麼說, 仍然是有權的決定收來的錢要怎麼分配!
在缺錢的情況下, 這件大事就是要能掙來更多的錢. 也就是投餌要能釣大魚.
中國的秦朝商鞅變法後, 就是制法治理. 管理的辦法就是記錄, 獎懲與責任制.
傳統的論文審查是要登錄審查人並公布的, 那就是刊物內頁的編輯團隊名單.
古代的秦傭及金屬配備都是有製作人的印記註於其上的, 那就是可追查的品質責任制.
若不要人來做篩選決定, 那就是時下流行的"資訊治理", 就是委由電腦機器人來做決
定. 時下流行的辦法就是分項目量測, 按比重配分, 再排序求篩過的人選.
目前的世界流行著洋式的多黨民主選舉制, 那是民主票選. 另外就是中國的一黨民主
集中制, 就是規劃推舉制.
當然, 投資能否保證投下的會掙回更多? 不管那種方式, 都存在著外推法難於精確抓
準. 在這個時代, 就目前結果再重新找差異找影響因素反覆重建模式, 是能有學習再
適應的效果.
問題的難點是若本錢流失的太快, 可能連投資修正的機會都沒有!
: 至於留才部分，現有的老師歡迎到國際市場上去競爭，你在國內某大學當教授，國外的好
: 大學還願意用教授聘你，你就有資格被留才。對方給你年薪400萬的offer，我們也給400
: ，再加上一點「留鄉獎金」。如果你當助理教授，你也可以申請國外大學的助理教授或是
: 副教授的位置，拿offer letter來談判。相信其實能拿到這筆錢的老師是有限的。
: 至於拿到以後，成果每三年以不記名方式送國外審查，合格才續約，不合格就打回原型。
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攔才說的是到國外去搶飯吃, 洋人給多大碗, 就給多大碗!
這缺點是: 你家一定要搶這棵樹, 再移植回來栽嗎?
有句成語: 橘移淮為枳.
若就投資的最終目的言, 是求最大回報. 但洋人就不會預防這檔子事嗎?
回大陸的錢學森就是一例, 那不是只靠撒錢就能釣大魚的.
這留才辦法還是請洋大人來篩選, 就是請洋大人貼牌, 這貼牌漏洞是太明顯啦!
有才者就是會想出對策克服障礙的人. 這洋大人是比"大老"問題還嚴重.
甘願當奴才, 未必就有賞飯吃!
如果物競天擇是必然, 沒看過有那種家畜能跟人平起平坐的. 就算是時下流行的
寵物, 也沒能自我延續的.
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不管是大老, 還是民選的立委, 沒有責任制, 人是不會分工"盡責"的.
中國落後, 崇洋媚外, 也沒看過那個寵物與人雜居後, 產生新物種與人爭長短?
: 推 taitu: 這概念不錯，只是當初去拿國外offer，當事人為何還要大費周 08/04 18:10
: → taitu: 章去申請此案留下呢？ 08/04 18:10
: → wsc22: 因為想要留在家鄉啊，因為他們麻煩了，所以如果願意留下來 08/04 18:18
: → wsc22: 給一點留鄉獎金 08/04 18:18
: 推 fushing: 還是得要有類似中國千青的機制 那到tunure的教授不一定 08/04 18:22
: → fushing: 比已經在job market上ready的博後更有發展跟衝勁 08/04 18:22
: → wsc22: 贊成，但其實不能否認有的資深的教授他們的經驗其實真的可 08/04 18:33
: → wsc22: 貴，能傳承下去真的也不錯。 08/04 18:33
: 推 alchian: 讓市場決定價碼 還不錯 08/04 19:00
: 推 Ischolar: 開放彈性薪資，讓大學互相挖角 08/04 20:40
: → Ischolar: 是最公平的機制 08/04 20:40
: → sandcaster: 不過台灣已經差到回鄉還要給獎金 也實在滿悲哀的 08/05 00:24
: 推 chxx: 不悲哀,全世界不需要這麼做的國家沒幾個,我們不需要喪志 08/05 01:32
: 噓 recorriendo: 照這種玩法 國外觀察offer給台灣人最後都不會來 08/05 01:41
: → recorriendo: 以後就不會再考慮台灣人了 08/05 01:42
: → recorriendo: 而且讓學者浪費精力申請國外offer 實在多此好多舉 08/05 01:44
: → recorriendo: 要拿到國外offer要花超多時間金錢 面試機票錢誰出? 08/05 01:45
: → wsc22: 不這樣，你怎麼叫留才？ 08/05 01:46
: → recorriendo: 真的滿悲哀的啦 這樣做等於就是說台灣人連對人才的評 08/05 01:50
: → recorriendo: 比都完全做不到 還要用"國外學校offer"當作品質標準 08/05 01:50
: → wsc22: 銷。如果他們沒有太大的信心，可能會先Skype 面試。當然， 08/05 01:50
: → wsc22: 可能也有人拿到國外的offer就不會回台灣了。 08/05 01:50
: → wsc22: 我承認是有點難堪啦，問題是不這樣，最後一堆人在AfterPhD 08/05 01:52
: → wsc22: 上酸學閥。 08/05 01:52
: → recorriendo: 飛來飛去不只帳面成本而已 還有機會成本 都在搞這個 08/05 01:54
: → recorriendo: 就不用做其他事了 08/05 01:54
: 推 chxx: 總是要有一些相對客觀的標準來衡量,我沒想出比原po更好的 08/05 01:55
: → chxx: 樓上想想看吧 08/05 01:55
: 推 mmonkeyboyy: offer給了沒去不是常有的事@_@~ 08/05 02:55
: → mmonkeyboyy: 好人才全世界都要 不行換下一個就好了 08/05 02:56
: → mmonkeyboyy: 推 國外就要五樣東西 CV COVER_LETTER 08/05 02:57
: → mmonkeyboyy: research teaching statement reference list 08/05 02:57
: 推 mmonkeyboyy: 我想跳槽跟加薪 就是這樣搞啊 08/05 03:00
: → F88: 那我是不是跟對方講好，我沒有真的要來，只要想求你發個offer 08/05 17:37
: → F88: 給我，事成之後我捐個200萬回饋給給貴單位。 08/05 17:37
人才都是能破框架的!
: → wsc22: 哈，對方一定會拒絕你。正常國外招人，他們不見得覺得你不 08/05 17:57
: → wsc22: 來，就不給你offer。他們會把所有他們覺得employable的人列 08/05 17:57
: → wsc22: 出來，然後offer給最好的人，然後希望他來。如果第一順位 08/05 17:57
: → wsc22: 的人不來，第二順位他們可以接受，再第一順位確定不來以後 08/05 17:57
: → wsc22: ，他們會找第二順位。以上是我自己在search committee的經 08/05 17:57
: → wsc22: 驗。 08/05 17:57
: → wsc22: 所以建議不要用國內那ㄧ套硬去套別人怎麼想。 08/05 17:59
: 推 newseastar: 內定A錢這招怎麼會有人拿出來討論啊…這根本連想都不 08/05 18:59
: → newseastar: 該想的，學者有所為有所不為啊 08/05 18:59
: → aa369aa369: 所有要求監督大學及研究經費的聲音都被看作是「學閥酸 08/05 19:05
: → aa369aa369: 文」嗎？中研院長被起訴的事給不了大家一點啟示嗎？ 08/05 19:06
: 推 chxx: 中研院長被起訴代表制度僵化需要改,不代表他做錯要被監督 08/05 21:03
: → chxx: 你舉那些學術造假的當例子還比較有理 08/05 21:03
: → chxx: 你可以提出監督的具體方法,去遊說你選區的立委來執行 08/05 21:04
: → chxx: 把每個官員的政策批評然後說只是學伐分贓這就是純粹酸 08/05 21:04
: → chxx: 可以像本篇原po提出他的可能執行辦法 08/05 21:05
: → aa369aa369: 我很明白本板永遠不在乎制度、法律、壓迫、平等、正義 08/05 21:21
: → aa369aa369: 或被壓迫的人這種事情；而我始終相信所有事情必須走在 08/05 21:21
: → aa369aa369: 正道上才能走的長遠寬大。如今這個金錢大炒、數大p的 08/05 21:22
: → aa369aa369: 學術界有嚴重、黑暗、封閉的問題。如果換個角度，這也 08/05 21:24
: → aa369aa369: 算是酸文嗎？ 08/05 21:24
: → aa369aa369: 我相信有很多的人希望這樣的學術界能改變，包含自殺的 08/05 21:26
: → aa369aa369: 林育誼醫師；所以我覺得我還是會繼續發酸文下去。 08/05 21:27
: 推 gps0110: 中研院院長被起訴代表制度僵化 今天任何一個其他路人被起 08/05 22:37
: → gps0110: 訴是不是也能說我被起訴是因為制度僵化 還是因為身為中 08/05 22:37
: → gps0110: 研院院長學術聲望很高很偉大所以如果他犯了錯是制度的錯 08/05 22:38
: → gps0110: ？ 08/05 22:38
: 推 francej: 玉山學者直接就發給國際名校已經tenured然後願意來台灣 08/06 00:06
: → francej: 任教的教授就對了. 任何其他方式搞半天都一定變成只會 08/06 00:07
: → francej: 變成大老(跟他底下聽話的跟小跟班)分贓的戲碼罷了 08/06 00:07
: → francej: 不過這都講爽的 我賭99.99%一定都是變成大老分贓 08/06 00:08
: → francej: 否則大老們去給你鬧一下,你這部長的位置肯定也是做不久的 08/06 00:09
: 推 expiate: 中研院院長內線嫌疑被起訴是制度僵化？這是在說笑吧 08/06 00:12
: 推 expiate: 如果學術環境永遠對道德標準要求這麼低落，無論怎樣的政 08/06 00:17
: → expiate: 策與制度我都不覺得會改善，只會有更多的人在制度裡上下 08/06 00:17
: → expiate: 其手謀求自己的利益 08/06 00:17
: → Bismarck: 是不是有人不知道投國內外履歷的差別在哪啊 08/06 13:02
: → cwind07: 沒啥用的 什麼機制只要是"人"在審查 台灣就是變成大老學 08/06 18:05
: → cwind07: 閥的分贓罷了 看看台灣學術界幾十年來能拿出什麼碗糕研究 08/06 18:06
: → cwind07: 彈性加薪就看過一次了 科科~ 08/06 18:07
加薪夢, 張眼就沒了.
這個攔才留才方案, 頂多就是照抄洋大人, 不僅無法勝出. 更該問: 學了洋大人
這麼多, 何以教研薪水越搞越不如人? 是本土種不行嗎?
※ 編輯: ggg12345 (220.137.125.24), 08/09/2017 11:27:50