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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Pprvtol ] 作者: yiyicho8 (態度≠秩序) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 50億AI計畫學者少有AI背景 楊泮池3親信淪 時間: Sat Sep 30 17:05:57 2017 科技部50億AI計畫學者少有AI背景 楊泮池3親信淪「人頭帳戶」 上報 為推動AI科研發展,科技部祭出「5年50億」金援作戰,並推出「AI 創新研究中心專案計 畫」徵才。但該計畫通過初步審核的名單中,不乏台大前校長楊泮池的親近人馬,且遭學 界質疑,名單中學者少有AI背景的專業人才,計畫空洞、缺乏創新,淪為政府撒大錢的學 術綁樁。 根據《上報》掌握的計畫名單,包括台大醫院內科教授吳明賢、廖偉智以及台大醫院資訊 室的醫務祕書賴飛羆,三人皆是楊泮池親信。據了解,吳明賢本身專長為腸胃內科,但卻 投書申請AI計畫經費,9月中旬的台大醫院內部會議中,部分教授好奇詢問,吳卻直言「我 也不想寫,是楊泮池指派我做的。」 做電腦系統的、研究胃癌的都來了 據指出,吳明賢長年專做胃癌、螺旋桿菌等研究,與其子弟兵廖偉智同屬台大醫院內科醫 師,兩人多次合作醫學評鑑與管理跟胃癌相關基礎與臨床研究。不少學者質疑,兩人皆毫 無AI背景,亦未從事過任何人工智慧的數據蒐集與報告,是否楊泮池為框取科技部研究經 費的「人頭帳戶」。 有學者指出,吳明賢曾在2016刊登的臨床癌症研究被證實數據造假,其學術信譽與背景無 法令人信服。而台大醫院校務祕書賴飛羆,當初透過楊泮池介紹,輾轉進入台大醫院任職 ,過去所做的計畫多是電腦架構自動化流程及系統建置,與特定AI技術無關,這次申請的 計畫「臺大醫神-精準醫療人工智慧輔助決策系統」、吳明賢的 「AI 驅動的全新健康照 護系統(總計畫:提升人類健康福祉之AI 創新研究中心)」都遭批看似煞有其事,卻是空 洞的包裝。 科技部曾在7月發出「AI創新研究中心專案計畫」徵求公告,該計畫聲稱將打造AI中心、 孕育AI公司以及培育領導人才,並撒下5年50億的金援,領域涵蓋工、商、醫、農、教育、 科研、文化、公共服務等跨領域的應用。計畫第一階段共計通過 131 件,通過的教授需再 第二階段提出詳細的計畫書申請。 根據計畫內容,通過審核的計畫主持人,每月能領取6萬元主持費,其研究團隊專任研究員 、工程師、專任助理、兼任助理薪資也另外撥補,並有年終獎金以每月薪資1.5倍編列。 通過初步審核太容易 台大醫學院學術網路委員杜朝正表示,科技部的口號喊得響亮、華麗,但實際上缺乏清晰 的戰略藍圖,僅是「畫大餅綁樁」的計畫。杜朝正批評,「AI創新研究中心專案計畫」一階段的審核,不用計劃書也不用數據研究,僅由部分學術界的特定人士拋出一個空泛的 概念與理想,等確認承包計畫後,再去找學生或是願意合作的人來寫後續的計畫書,「我 就有收到信,要求我也要想計畫丟上去。」 杜朝正說,科技部的作法可說是亂槍打鳥,AI應用的範圍與領域十分廣大,若要真正發展 AI,就該鎖定特定技術去鑽研,他直言,企業界普遍不需要科技部現行專案計畫中的研究 ,「他們早就領先在前面一大截了。」尤其AI燒錢,光是宏達電投資在AI醫療領域的經 費就逼近2000萬美元,科技部的50億僅是九牛一毛。 除了名單背景令人產生疑慮,「AI創新研究中心專案計畫」也曾有AI專才投書卻落空的例 子。台大分子生醫影像研究中心主任曾文毅,過去曾想利用AI判讀病人腦部核磁共振攝影 ,比醫師的眼睛更精準,能在阿茲海默症病人意識到病徵前,就發現問題,有學者替他抱 屈,這項具有AI創新研究的新技術,卻未能通過審核,反倒是長年做胃癌、肝膽腸胃,沒 有任何AI背景與技術的吳明賢卻輕鬆入選。 國民黨立委許毓仁表示,自己近期也積極推動AI人工智慧與無人車發展,但看這份名單中 計畫內容「創新」的成分略少,「雷同」的感覺居多,望過去有超過四成都是AI與長照的 應用,但實際的計畫內容因為都不公開,也無法推估其發展效益與應用。 許毓仁說,自己並不反對科技部針對AI而喊出5年50億的計畫,但相較於美國一年拋出1 億美金、中國隨便就是千萬美金的計畫,台灣應該思考如何用更開放的態度,吸引海內外 的人才來研發,而不是持續沉淪在高層、部長好朋友們的小圈圈內。 針對尖端的科研計畫,許毓仁說,政府應該想辦法吸引海外人才進來,例如在史丹佛的台 灣科研人才是否知道這項「AI創新研究中心專案計畫」,相關領域的學界、業界人士都能 來參與,畢竟,美國要上太空也不可能只依賴本土的專家。 圖https://goo.gl/vRNj4o https://goo.gl/6ET85n 原文 https://goo.gl/CEG1iG 有卦有推 雖然覺得這依舊只是冰山一角 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.3.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506762359.A.CAF.html
VVizZ: AI哀AI哀 哀牙哀牙 09/30 17:06
wz70403: 五樓想被ai幹 09/30 17:06
jim66356: 幫高 09/30 17:06
watashiD: 還好吧...難道AI的應用就不能申請計劃嗎? 09/30 17:06
avgirl: 楊泮池????????? 哈哈哈哈 50E燒光惹 09/30 17:06
StarCat76: 新聞爆出來的通常是沒事沒事 09/30 17:07
fantasibear: 理組誤國 09/30 17:07
watashiD: 其實很難界定 09/30 17:08
CenaC: 共犯結構 09/30 17:08
twflash:轉錄至看板 HatePolitics 09/30 17:09
Queenie7: 看reviwer的意見囉 09/30 17:09
drkkimo: 亂搞 大灑幣計畫 09/30 17:10
saiya: 霍金有黑洞背景嗎? 09/30 17:11
DICB: 大撒幣囉 09/30 17:11
Misher: 正常,政府計畫大多是看人給錢 09/30 17:13
KyoukaiShiki: 有關係就沒關係,沒關係就有關係 09/30 17:13
scu96: 跟奈米 大數據 文創一樣 只要能扯到AI就好 就有人傻傻掏錢 09/30 17:15
Iamtheking: 大灑幣阿 09/30 17:15
yjyj8000: MRI那個才該補助 09/30 17:16
TyuzuChou: 高調 09/30 17:17
DLHZ: 反正就做做樣子啊 我有做事了啊誰來弄就算了吧 09/30 17:17
babychanbo: 放心,錢燒完,不會有實質產出 09/30 17:18
CornyDragon: 大學常態啊 扯個邊就可以申請了 09/30 17:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: PerfectID (140.112.25.121), 09/30/2017 17:18:33
cwind07: 幾年前的雲端大師 大數據大師 更早幾年的生科大師 科科~ 09/30 19:25
crd: MD Anderson不是才跟IBM吹了? 09/30 19:31
abcxyz: A.I. 到底道德放在哪裡? 09/30 20:11
aa369aa369: 而且這幾個人拿的金額會最高(至少破億)。 09/30 20:52
lineaaa: 高調 10/01 00:03
tainanuser: 審查遊戲規則不變之下,可預期的結果.... 10/01 00:25
mmonkeyboyy: 現在換了校長 應該更能加強台大要AI錢的能力了吧 10/01 00:37
mmonkeyboyy: 雙肥肉不是開玩笑的 10/01 00:37
paladin499: 審查委員到底懂不懂AI也沒人知道 10/01 08:11
bignumber: 100%不懂 10/01 11:17
francej: top-down的計畫模型會有這樣的安排很正常吧 10/01 11:29
francej: 真有心要創新,應該是個人型計畫要多點經費,bottom-up 10/01 11:31
francej: 這樣才能有真創新 (也許看100個計劃裏面能不能矇到一個) 10/01 11:31
goodday06: 楊泮池就是敗在玩醫學院的玩法啊 10/01 13:48
goodday06: 醫學院的玩法就是叫大家都去申請計畫 10/01 13:48
goodday06: 申請計畫只是為了為醫院衝業績 並不是真要做研究 10/01 13:49
goodday06: 搞到最後大家都背負衝業績的使命 沒人真想做 10/01 13:49
rgntxjw: 楊這個廢物 應該下台輾他去賣大腸包小腸 10/01 14:51
librabook: 台大就一堆嘴砲的AI大師阿 每次看到硬ㄠ的理由都覺好笑 10/01 20:10
chxx: G大,想請您分享一下台灣的醫學院玩法的例子?美國也有所謂 10/01 21:57
chxx: 的醫學院玩法,不過是建立在要自己分擔自己薪水的情況下, 10/01 21:57
chxx: 的醫學院玩法,不過是建立在要自己分擔自己薪水的情況下, 10/01 21:58
chxx: 永遠必須讓實驗室經費維持高檔,理論上台灣不是這樣玩的, 10/01 21:58
chxx: 所以我很好奇台灣醫學院的玩法是指什麼XD 10/01 21:58
chxx: 所以我很好奇台灣醫學院的玩法是指什麼XD 10/01 21:58
chxx: 所以我很好奇台灣醫學院的玩法是指什麼XD 10/01 21:58
chxx: 抱歉手機瀏覽器出槌,多推好幾次@@ 10/01 21:59
goodday06: 我看過的就是說 醫院上層下指令 10/01 22:05
goodday06: 主治以上都要寫計畫 為何要下這指令? 就是要衝 10/01 22:05
goodday06: 院文章數量 或是說要讓醫院看起來很會做研究 10/01 22:06
goodday06: 事實上醫師沒那麼多時間搞研究 那計畫誰寫? 10/01 22:06
goodday06: 計畫過了誰做? 就各憑本事了 10/01 22:07
goodday06: 但總之 醫師衝研究流於為醫院衝業績 怎麼衝各憑本事 10/01 22:07
goodday06: 各院作法可能也有不同 10/01 22:08
goodday06: 爬得上去的醫師有辦法搞定研究 怎麼搞? 10/01 22:09
goodday06: 有得可能連數據真假都不知道 就被拱上去了 10/01 22:09
goodday06: 楊事件就蠻典型 搞得出研究 底下搞啥有點睜隻眼閉隻眼 10/01 22:11
chxx: 對醫院的實質意義在哪?在美國是有50-90%的管理費,台灣只 10/01 22:13
chxx: 有10-15%,這利益並不大 10/01 22:13
goodday06: 楊說蘇做事不嚴謹 但其實回過來看楊做事也不嚴謹 10/01 22:13
goodday06: 細節我不清楚 但好像跟醫院等級及健保費有關 10/01 22:14
goodday06: 醫師要留在大醫院往上爬 都要很會衝文章 10/01 22:14
goodday06: 但這種衝法 往往衝得上去的 要嚴謹也很難 10/01 22:17
chxx: 了解,所以是跟醫院評鑑有關。我猜醫生也可能從醫院得到更 10/01 22:18
chxx: 多的薪水,類似美國醫學院教授如果計畫多,也能大幅漲薪水 10/01 22:18
chxx: ,以助理教授一般公定價10-12萬美金來看,計畫拿的夠多可是 10/01 22:18
chxx: 能搞到20萬+. 10/01 22:18
aa369aa369: 衝計劃衝設備,醫院才能推出更多的自費服務跟爭取政府 10/01 22:49
aa369aa369: 民間科研補助啊,可蓋大樓可買設備可買耗材,醫院可轉 10/01 22:50
aa369aa369: 移利潤,何樂不為? 10/01 22:50
aa369aa369: 本來要拿來買設備的經費改成用計劃買,錢才能用去別的 10/01 22:51
aa369aa369: 而且醫院賺錢還不繳稅呢 10/01 22:53
aa369aa369: 拿來買母公司的股票,錢轉回母公司融資 10/01 22:54
aa369aa369: 或是叫藥商捐錢給學校,五項自籌快樂彈薪 10/01 22:55
aa369aa369: 或捐錢到民間基金會,再設獎補助金 10/01 22:57
chxx: 美國醫院也可以像樓上說的這樣玩,但醫學院不同,醫院是純 10/01 22:59
chxx: 盈利,醫學院還有教學任務,在美國玩法差很多,醫學院玩法 10/01 22:59
chxx: 在美國有擴散的趨勢,因為可以避免這裡版民最唾棄的死魚產 10/01 22:59
chxx: 生,因為你沒經費,薪水就只有博後等級,所以老教授也很拼 10/01 22:59
aa369aa369: 臺灣13間醫學院哪間不是跟自己的醫院掛在一起? 10/01 23:01
goodday06: 台灣還有另種現象 就是醫師要甚麼都會 10/01 23:32
goodday06: 所以衝文章也要很會衝 但出事的時候 10/01 23:32
goodday06: 又考量醫師救人有用 所以往往懲處也較輕 10/01 23:33
goodday06: 這樣循環下去 就變成呼嚨或冒險衝文章才爬得上去 10/01 23:33
goodday06: 一旦出事 也輕輕帶過 研究品質和浪費經費 就很驚人 10/01 23:34
aa369aa369: ?不是衝文章要很會衝,所以逼醫學院發,醫生負責掛? 10/01 23:38
goodday06: 負責掛沒錯啊 但研究出事就可以沒那麼負責 10/01 23:40
goodday06: 只負責掛怎麼知道哪裡有問題 10/01 23:41
aa369aa369: 郭明良收掛名費673萬元?台大醫師嚴孟祿:是借錢 10/01 23:52
aa369aa369: 嗯,後來也沒人查這件事。 10/01 23:52
guare: 所謂的醫院搞法,我所聽聞的大致上如網友所述,只補充一點 10/02 09:33
guare: 醫院很喜歡跟非醫學系的合作,為的也是衝論文點數。至於一 10/02 09:33
guare: 般老師為何要跟醫(學)院合作?1. 因為用到病人為受試,2. 10/02 09:34
guare: $$$,大的醫院還有院內的研究經費。至於論文對於醫院的用處 10/02 09:35
guare: 主要是在評鑑上面。教學醫院、區域醫院需要一定的研究量, 10/02 09:36
guare: 不能只看病。這點跟美國應該差很多。美國主要是為了$$$ 10/02 09:36
aa369aa369: 臺灣主要也是為了錢,只是不在檯面上罷了 10/02 21:32
goodday06: 再細分其實醫院與醫學院也是不同體系 10/04 06:34
goodday06: 醫學院比較像一般學術單位 隔壁的醫院是賺錢賺錢單位 10/04 06:35
goodday06: 賺錢單位掌握金錢權勢 研究只是升官用的副業 10/04 06:37