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※ [本文轉錄自 Teacher 看板 #1REncx3- ] 作者: skyoun (skyoun) 看板: Teacher 標題: Re: [討論]從退休金過渡到國民年金 時間: Tue Jul 3 14:37:42 2018 唉,有點四處拼湊組合的論述,不導正何以正視聽? ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : ======== : 今天的台灣, 若還要將白領的退休金寄望於技職體系, 那是如同歐美白人殖民 : 落後地區, 靠欺榨壓迫有色人種當奴隸來解決生活所需. 若勞工的退休制度,就是一個「大水池」,大家繳錢進去、未來領錢出來 如果白領的退休金,依繳付金額比例,領的比藍領(技職體系畢業生)多 那就是一種壓榨 但.....現實是,台灣的勞工退休金,並沒有這種現象 除此,台灣的技職體系非常之神奇 技職學校畢業的,有相當的比例,不是從事原有所學工作 : 機器人就是未來的自動化生產工具. 並不侷限於機器人,自動化/半自動化的生產設備也是 : 能源是維持機器運作所需的重要物質, 所以需先區分生質能源與非生質能源. 這段是廢話,與上下文無關 : 在人類還未能將機器完全擬人化之前, 自動機器生產的物品需要配合人類勞動 : 產銷消費的體系達成最佳化的運作, 機器可以對國民年金做出貢獻, 這能解開 : 少子化對龐氏老鼠會的困局. 自動化/半自動化的生產設備,主要掌握在資本家手中 亦即,這些自動化生產設備,會隨著資本移動而離開,不一定會對國民年金做出貢獻 前面立論錯誤,後面大概就不必看下去了 (以下恕刪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.221.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1530599867.A.0FE.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: skyoun (114.33.221.204), 07/03/2018 14:38:25
ggg12345: 那這群人成立了國家,佔據著土地,發行貨幣是資本家的狗?! 07/03 15:39
跳針.....你也跳太遠了! 請先想一下,「這群人」是誰?「這群人」是否包含資本家? 舉例子吧,試問: 太平天國的石達開「毀家紓難,率四千餘人參加金田起義」,「毀家」的意思是? 興中會,左岸曾批評為「資產階級革命團體」,為何? ※ 編輯: skyoun (114.33.221.204), 07/03/2018 16:09:08
duriamon: 因為歷史其實已經演過一遍了,地點是在工業革命的英國, 07/03 15:58
duriamon: 當資本家掌控了半自動/自動化生產技術後,首先會有一票 07/03 15:58
duriamon: 勞工失業(很多是趕不上工業革命跟被專利及資本限制的國 07/03 15:58
duriamon: 家),而英國也是一堆勞工失業。最後這些被剝削的人搞出 07/03 15:58
duriamon: 了共產主義,各國資本家及政府高層為了防堵,最後擦槍走 07/03 15:58
duriamon: 火弄出了第二次世界大戰(如果去回顧歷史會發現德國、日 07/03 15:58
duriamon: 本這些軸心國的口號都是要壓制共產主義,當然這裡我只要 07/03 15:58
duriamon: 指出共產主義是二戰的產生的原因之一)。 07/03 15:58
反共產國際協定,一般來說算8國,是個政治協議 (條約) 三國公約 (軸心國的概念) ,是一個軍事同盟性質的條約 至於二戰前的英國 1.美國的1929年華爾街股災,引發出經濟大蕭條 2.英國在第一次世界大戰,背負了大量債務、商船大減 3.商船大減,造成了英國貿易能力大幅下降 4.英國的殖民地失控 於此,要把勞工失業歸因於自動化(半自動化)生產技術,再套到防堵戰略上.....? 另,前文所說的是階級剝削與「幾次世界大戰」,現在就專指「第二次世界大戰」了 併此指明 ※ 編輯: skyoun (114.33.221.204), 07/03/2018 16:29:09 ※ 編輯: skyoun (114.33.221.204), 07/03/2018 16:29:37
duriamon: 我前面推文就有說是原因之一,並沒有說是主要原因。至於 07/03 16:35
duriamon: 其他原因我想你已經列出來很多了。而我的推文主要是要回 07/03 16:35
duriamon: 應他說的機器人或他說的半自動化/自動化技術可以解決現 07/03 16:35
duriamon: 有年金問題。至於二戰那本來就不是年金討論的重點,所以 07/03 16:35
duriamon: 我就不特別琢磨了。 07/03 16:35
duriamon: 至於大蕭條你可以去想想各國為什麼要搞關稅壁壘?很多歷 07/03 16:39
duriamon: 史因素是環環相扣的。小鬍子希特勒要為一戰復仇也是要藉 07/03 16:39
duriamon: 口的,他的崛起仔細去研究可以發現很多其實反應當時的社 07/03 16:39
duriamon: 會問題。 07/03 16:39