Fw: [問卦] 有沒有馬雅人足球 Pok ta Pok的八卦?

作者mayaman ( 馬雅人)

看板Ancient

標題Fw: [問卦] 有沒有馬雅人足球 Pok ta Pok的八卦?

時間Fri Mar 14 11:53:15 2014

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1J8Si4HD ] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有馬雅人足球 Pok ta Pok的八卦? 時間: Thu Mar 13 23:13:00 2014 ※ 引述《koei1234 (koei)》之銘言： : 據說馬雅人有一種類似踢足球的運動 : 就是拿個用橡膠包起來的人頭踢來踢去做為一種競賽 : 叫做Pok ta Pok : 聽說輸的要被抓上恰克姆獻祭 : 真是相當驚悚刺激的足球 : 有沒有八卦? : 本阿米巴做過功課了 : 這餌很新 : 相信一定可以召喚成功忘了補充一件事情，在目前知道的古典期馬雅文字中，球賽被稱為 pi-tzi (pitz) (T177.507) 1> adj. "youthful" 2> n. "ball game" 3> n. "ball player." http://0rz.tw/aC9Dg 我們可以先回到資料中來看，馬雅球賽在古典期是怎樣的情形首先，沒有文獻詳細的高速比馬雅球賽的比賽規則是什麼。所有我們對馬雅球賽的瞭解都是從陶器、石刻中的裝飾而來。可以先看這張圖： http://research.mayavase.com/kerrmaya_hires.php?vase=1871 這張K1871可以看到一個球賽的場景。兩隊的人都帶著動物頭飾，身上裡面穿著護甲，外面則有一層披風。這樣的裝扮可以知道，球賽可能具有一定的危險性，才需要穿上護甲來踢球。同時，披風是相當不便於運動的衣物。所以，彰顯了這個球賽的危險性。接著，從以下這些圖的動作，我們估計這個球賽無法使用足部踢球，也不可以用手部。 http://research.mayavase.com/kerrmaya_hires.php?vase=1921 http://research.mayavase.com/kerrmaya_hires.php?vase=2022 http://research.mayavase.com/kerrmaya_hires.php?vase=2731 腰部擊球的動作常常出現在陶器裝飾之中。所以，就此重建出規則可能是不可用手與膝蓋以下。現代墨西哥曾經重建了這個儀式球賽，並且真實作為觀光的表演。以下是影片： http://www.youtube.com/watch?v=jKvQjgC9sIY

至於，球賽代表了什麼儀式，目前沒有確切的答案。不過可以知道球賽對於馬雅來說是相當神聖的，這可以從創世神話與建築來說。首先，創世神話說，雙胞胎英雄因為在地面上玩球，聲音吵到了下界之神，於是他派了貓頭鷹到人間召換雙胞胎英雄到希巴巴來，到了希巴巴後，下界之神帶他們到黑暗之房，要他們不要讓火熄滅，結果雙胞胎兄弟用鸚鵡羽毛跟螢火蟲騙過了下界之神。他們經過一系列的挑戰，在烈火之室被烈火燒灼也沒事。在美洲豹之房用骨頭收買了美洲豹，在蝙蝠之房，他們躲在吹箭中（自由伸縮就是）要躲過蝙蝠神的攻擊，結果其中一個英雄為了看看是否日出，頭伸出吹箭，就被砍了頭。另外一位雙胞胎英雄就施了魔法，用南瓜接上了他的身體。隔天，兩人到了球場與冥界代表隊展開死亡賭注的友誼賽。雙胞胎英雄叫兔子假裝是橡膠球，然後大腳一踢，把兔子踢得老遠，地獄代表隊就追了過去，兔子開始狂奔。雙胞胎英雄趁機會搶回了頭顱，裝上了他的兄弟身上，於是神奇的事情發生了，被殺的英雄復活了（謝謝你！兄弟）所以，基本上球賽與地獄的關係相當的緊密，研究者也可以在動中找到一些相關的東西。如瓜地馬拉的Naj Tunich就發現了一些壁畫跟銘文，其中就有踢球的部份。 http://farm3.static.flickr.com/2743/4197977774_363b76c414.jpg

陶器上也有這場創世神話球賽的場景 http://research.mayavase.com/kerrmaya_hires.php?vase=1288 旁邊還有世界之樹、火雞等裝飾。既然創世神話以球賽作為重要的情節，可見球賽在馬雅的宗教中具有相當的意義。不過，具體的意義為何？目前受限於資料還不太清楚。（也有可能是我還沒有讀到）其次，從建築來看，馬雅城市是一個「神聖空間」（Sacred Space）馬雅人將自然界中的神聖地景（Sacred Landscape）轉化到城市之中。山丘、洞穴、裂縫等自然景觀，都被認為是神聖地景。山丘被轉化成神廟，在馬雅語中，神廟就是神在山上的房子。球場則是大地裂縫的轉化，馬雅人認為，大地的裂縫與洞穴都可以通往地獄。球場的型態也正好與裂縫相當相似。下面是球場的圖。 http://0rz.tw/c4xC0 在城市的布局上，在我去的貝里斯河谷地區，由幾個城市通往公共廣場的入口就是球場。這樣的布局是否帶有宗教意含，目前當地的研究者也還在思考。例如這個 Baking Pot 遺址的地圖 http://www.bvar.org/bvar_images/bkp_map.jpg

Group A 與Group B 的入口各有一個球場。這個情況代表什麼意義呢？我也沒有答案。至於獻祭，目前我們會認為輸球者需要被獻祭，是在奇琴伊扎的球場旁邊，發現了許多骷樓雕刻，因此判斷輸球者需要獻祭，但是否如此目前也沒有定論。以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.123.152

推 a1052026:推 03/13 23:13

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推 Peew:神阿 03/13 23:13

推 qwaszx012:有神快拜 03/13 23:13

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推 Gouvon:有神！ 03/13 23:14

推 lovearainy:推 03/13 23:14

推 kg1120:有神快拜!!! 03/13 23:14

推 rookiecop:喔喔喔 03/13 23:14

推 r1426000000:釣到馬雅人啦~~~~~ 03/13 23:14

→ noobismeok:先搶位 03/13 23:14

推 psychoF:前五十阿阿阿!!! 03/13 23:14

推 milkyway168:推 03/13 23:14

推 seasonsong:前五十推 03/13 23:14

推 NDSHYELLOW:推啊 03/13 23:14

推 gx2196:釣到了!!!推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/13 23:15

推 kikikinds:先推再看 03/13 23:15

推 ckgegg:推推推推推推推 03/13 23:15

推 BaRanKa:精銳鷹勇再次推 03/13 23:15

推 collen66:先推再說XD 03/13 23:15

推 age0fempire3:喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 03/13 23:15

推 ukyo1024:有幸推!!! 03/13 23:15

→ hokksapp:11 03/13 23:15

推 Odyseus:快拜 03/13 23:15

推 Game5:推 03/13 23:15

推 alan3100:! 03/13 23:15

推 chan03212:100以內阿!! 03/13 23:15

推 konigiwar:推推 03/13 23:15

→ O800092000:<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>< 03/13 23:15

推 hey0703:推 03/13 23:15

推 jackals60:( ′﹀‵)／︴~~ <>< 03/13 23:15

推 grimma04743:拜 03/13 23:15

推 Sinbios123:先拜再說 03/13 23:15

推 invander:搶百名啊 03/13 23:15

推 jesusk:馬雅人!!!!! 推~ 03/13 23:15

推 peine:push! 03/13 23:15

推 walkure69111:有神快拜...... 03/13 23:15

推 loveway21:百內 03/13 23:15

推 s902131:安安 03/13 23:15

推 bm061596:不是聽說贏的隊伍才有資格被獻祭給神明嗎? 03/13 23:15

推 j1125387:搶50內 03/13 23:15

推 alexyen0606:釣到啦～～～ 03/13 23:15

推 andycypress:推阿!! 03/13 23:15

推 icooleric:未看先推!!! 03/13 23:16

推 SEEDA:推!! 03/13 23:16

推 Israfil:瑪雅人~~~~ 羽毛弓箭手真的是馬雅人的主力兵種嗎??? 03/13 23:16

推 peter813270:出現喇！ 03/13 23:16

推 vivera:我看過資料是贏球的人要獻祭, 就覺得怪怪的... 03/13 23:16

推 w328065:推 03/13 23:16

推 PPPGGG:馬雅神都不用備課喔 03/13 23:16

推 bleachman: 03/13 23:16

推 eason1924:百推內先推再看 03/13 23:16

推 gfneo:快推XD 03/13 23:16

推 devin0329:召喚獸！！就決定是你了！！ 03/13 23:16

推 flamer:羽弓手報到 03/13 23:16

推 henrylinsj:推 03/13 23:17

推 jasonyeh:\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman 03/13 23:17

推 qwer495:推~~~~ 03/13 23:17

推 Kreen:靠，你連這都知道....... 03/13 23:17

推 karim:馬雅神讚 03/13 23:17

推 taiwanwang:推 03/13 23:17

推 attitudeok:百推 03/13 23:17

→ Ironstick:馬雅人! 不是堺雅人! 03/13 23:17

推 swatch3484: 03/13 23:17

推 DORAQMON:你也太容易上勾了吧 03/13 23:17

推 MaGicumom:YA 03/13 23:17

推 jeff24:推馬雅人! 03/13 23:17

推 murasakiahn:推！！ 03/13 23:17

推 silencemars:100內 03/13 23:17

推 nyyatl:百推內 03/13 23:17

噓 morris6813:這些內容之前瑪雅人有po過了 03/13 23:17

推 adairchang:100內!! 03/13 23:17

推 kissmark:推！ 03/13 23:18

推 succon:百推今天有骨科+馬雅人太神了!!!!!!!!!!! 03/13 23:18

推 panlinlin:有神快拜 03/13 23:18

推 OK8066889:100內!!! 03/13 23:18

推 beypola:難怪中南美足球這麼強原來有馬雅神的加持 03/13 23:18

推 openwang: 03/13 23:18

推 DriverYu: 03/13 23:18

推 apple82055:XD 03/13 23:18

推 vinnee:推！！ 03/13 23:18

推 joesarira: 03/13 23:18

→ koxinga:推神降臨 03/13 23:18

推 guc:請問馬航跟馬雅人有關嗎!? 03/13 23:19

噓 LoveyouLin:怎麼有人都不爬文了，就說比起羽弓，馬雅人偏好彈弓了 03/13 23:19

推 nuendo:馬雅人!!!!! 03/13 23:19

推 jessbianrad:竟然釣到了 03/13 23:20

→ BaRanKa:精銳鷹勇才是戰力 03/13 23:20

推 zero549893:推 03/13 23:20

推 ccs95209:百推內先推再說 03/13 23:20

推 hhtj: 03/13 23:20

推 RWAllenL:推@@ 03/13 23:21

推 V9911014:推啊 03/13 23:21

推 jaid:前百！！ 03/13 23:21

→ tkc7:真的釣出來 03/13 23:21

推 HungDa:推推 03/13 23:21

推 mochacha:推 03/13 23:22

推 madoka0201:推阿!!! 03/13 23:22

推 daisylove:推!!!!!!!! 03/13 23:22

推 smokerog:鷹勇士! 03/13 23:22

推 PiKei:推 03/13 23:23

推 ilohoo:百推內 03/13 23:23

推 stevo8968:參見馬雅人 03/13 23:24

推 youngwen26:參見馬雅人 03/13 23:25

推 FIRZEN45:推 03/13 23:25

推 phil0982000p:推 03/13 23:25

推 wuwayne:百推!!! 03/13 23:25

推 bala73:推推 03/13 23:25

推 SNGoMMX:百推 03/13 23:25

※ 編輯: mayaman 來自: 114.24.123.152 (03/13 23:27)

推 john112136:99 03/13 23:26

推 airazor:耶 03/13 23:26

推 xup6m06c04:推 03/13 23:26

推 o07608:0.0 03/13 23:26

推 CenaC:看八卦長知識 03/13 23:27

推 Zsanou:推神! 03/13 23:28

推 yuu101:百推內啊 !! 03/13 23:28

推 Arim:\mayaman/ 03/13 23:28

推 a963852741l:推 03/13 23:29

推 chiefman:馬雅人我愛妳 03/13 23:29

推 SSZXIQ96:未看先推 03/13 23:30

推 V6WOLF:等等這篇我有看過!!! 03/13 23:30

推 Homeparty: 03/13 23:31

推 shinshong:推 03/13 23:32

推 CCRX:推 03/13 23:32

推 moonshen:你好厲害……… 03/13 23:32

推 Soreio:推 03/13 23:33

推 koei1234:感謝馬雅人讓我在2014世足年學到馬雅足球的知識 03/13 23:33

推 forgetcry66:推阿 03/13 23:33

推 dtdon1699:推 03/13 23:35

推 coffee777:有馬雅人! 快拜 XD 03/13 23:35

推 Chris1129:馬雅人出現！ 03/13 23:36

推 DreamerSun:你哪系畢業的阿？ 03/13 23:36

推 thesgins:誰都別想跟我搶馬雅人 03/13 23:37

推 z01170117:媽呀這樣也釣得到馬雅人 MAMAMIYA 03/13 23:38

推 adexaut:太神啦 03/13 23:40

推 whatzup1124:太神啦 03/13 23:43

推 a2337548:釣起來惹～ 03/13 23:45

推 pikakami:野生的神明出現了!!! 03/13 23:45

推 twchhmcs36:這都能上鉤XD 03/13 23:46

推 dfrews:專業推 03/13 23:52

推 bimmer3:南美式足球 03/13 23:52

推 marderly:真的是神阿! 03/13 23:56

噓 YOGM:哆啦a夢電影版有 03/13 23:58

推 newstarting:!!! 03/13 23:59

推 JY180:好文推 03/13 23:59

推 suzukiichiro:太酷了!!!!! 我承認我直接end 03/14 00:01

推 DM1984:贏的被獻祭會不會打假球= = 03/14 00:02

推 miloisgood:你是穿越時空的馬雅人對吧? 03/14 00:03

推 jamespon1:有神跟拜!!! 03/14 00:04

推 azure5209:推馬雅人!!!! 03/14 00:11

推 gg889g8: 強 03/14 00:14

推 mk426375:馬雅人必推 03/14 00:14

推 Crazyfire:連足球都有XD 03/14 00:28

推 leahcim72197:神聖推 03/14 00:28

推 kevinslowey9:長知識推 03/14 00:35

推 PSRY:野生的馬雅人出沒！！！！！ 03/14 00:36

推 s72005ming:野生馬雅人 03/14 00:38

推 xbox1:神串留名~噓的很有事 03/14 00:44

推 lordi:馬雅人你超強 03/14 00:54

推 memories66:神啊 03/14 00:54

推 ching620:馬雅人！！！(心) 03/14 01:07

推 ck517:野生的馬雅人~ 03/14 01:11

推 liulaopi:有沒有馬雅人其實很好釣的八掛？-v- 03/14 01:16

推 gameking16:這個厲害 03/14 01:19

推 adaawei:馬雅人!! 03/14 01:28

推 travis2329:馬雅人～ 03/14 01:33

推 ctrlmspieao:太強拉 03/14 01:34

推 e761031:真‧馬雅人!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/14 01:36

推 YuliangLin:太帥啦!!!! 03/14 01:57

推 locklose:( ′﹀‵)／︴~~ <>< 03/14 02:00

推 TKW5566:怒推 03/14 02:39

推 aramaram:mayaman !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/14 06:56

推 icesweetboy:怒推 03/14 08:33

推 MichaelBourn:馬雅人必推阿 03/14 08:35

推 pa7711201:是大雄踢過的那個運動嗎? 03/14 08:38

推 JerryHophy:顯靈啦!!!!! 03/14 08:43

推 ch60234:勇闖黃金城好像有出現 03/14 08:46

推 crazysmall8:羽毛弓箭手是真的嗎~ 03/14 08:54

推 mdkn35:這是程式碼嗎 03/14 08:58

推 jctw:馬哥 03/14 08:58

推 OolightoO:wow 03/14 09:01

推 mattc123456c:推 03/14 09:05

推 y86hl3:太專業了啦！！大推 03/14 09:44

推 bluelamb:朝聖推 03/14 10:02

※ hatako:轉錄至某隱形看板 03/14 10:10

推 yveslee:推 03/14 10:24

推 wanters:馬~~亞人!! 03/14 10:42

推 Neo1110:原來馬雅文明在臺灣 03/14 10:46

推 terry1990:推專業 03/14 10:50

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: mayaman (163.20.144.122), 時間: 03/14/2014 11:53:15

推 shyuwu:Mayaman! 03/14 13:11

推 htaedamay:這運動感覺好累那這運動怎分輸贏? 03/14 13:54

推 biglafu:Praise mayaman 03/14 16:43

推 lolitass:不能用手也不能用腳難度好高的球賽 03/14 20:27

推 nknuukyo: 03/18 19:58

推 EdisonDeng:難度好高而且代價好大 04/11 16:52

推 Athenas1:推就算贏了也內傷 07/15 16:23

推 JHua2015: 推!! 02/18 10:41

→ JHua2015: 不過以死亡為賭注的友誼賽聽起來好像不太友善ㄝ 02/18 10:45

推 inkydark: 有神! 08/13 12:16