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※ 引述《frank543 (忘東忘西的人比較大是吧?)》之銘言: : 看到這位在手機板被桶的大大,在android板又再度的宣揚了他的高見 : 有幾點想要提醒: : → ITOLEE:沒有工廠,沒關鍵零組件的蘋果沒這麼強 08/25 10:53 : 沒這麼強? : 不曉得您瞭不瞭解,整個手機產業的利潤有多少百分比是在蘋果的手中? : 如果沒有工廠跟零組件比較弱的話 : 能不能請教您,為何華碩要分個和碩出來專心搞品牌? : 或許您應該去幫蘋果主管上一課 : 以他們的能力,絕對有辦法搞工廠跟零組件,但卻不為 亂入一下 其實沒工廠的蘋果對他而言更有零活度 他可以隨時採用最新的技術.. 就像面板一樣, Samsung有最好最新的面板就可以採用, 當LG出更好時就跳去LG 夏普有更好的時候就跳去夏普, 而不用擔心自家的工廠零件會拖累自家產品發展 再來, 蘋果真的要採用某產品時可是也會幫忙把該生產線買機器.. 像Unibody macbook的CNC外殼, 當時代工廠沒那麼多機器, 蘋果就大手筆購入機器 來達到量產的目地 而且..當蘋果沒有自己關鍵零件另一個好處是有很大的殺價能力 前幾年有個八卦, 三星的手機廠曾跟記憶體部門抱怨給蘋果的價錢居然比給自己家的還低 該主管就說因為蘋果的量太大了, 自然有辦法殺到很低的價錢 最後別忘了, 蘋果雖然沒有自家工廠和關鍵零組件..但他隨時可以掌握最先進技術 像是Gorilla玻璃就是蘋果第一個用在手機上.. 在兩三年前最好的電容式觸控面板都是被蘋果包走.. 能有能力大量使用CNC製程做超有質感的筆電外殼的也只有蘋果.. 去年日本311地震後..也只有蘋果有辦法讓自家產品不受影響.. 這才是營運之神庫克最厲害之處.. -- 國家從來就不是目的,唯有當它成為讓人類實現目標的條件時,它才具有重要性。人類的 目標不外是提升所有個人的力量,來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的 發揮、妨礙思想的進步,即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的…… 白玫瑰1943 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.29.211
frank543:這就是我的本意阿 08/25 21:30
notmuchmoney:沒工廠卻有能力隨時用最新科技...天知道有多難... 08/25 21:31
kira925:這個要談價能力很強拉...蘋果能辦到也是因為規模夠大 08/25 21:31
蘋果就是量夠大阿.. 先從iPod大量採用Flash RAM養出足夠的產量 然後再切到其他產業.. 而且也要眼光夠好.. 像是辰鴻當年也是默默無聞.. 做出最好的電容面版卻沒地方可用.. 還有Gorilla玻璃也是如此案例..做出來卻不知可應用到何者領域.. ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:34)
ITOLEE:如果蘋果熱潮不再,量變少,議價能力變弱 08/25 21:33
ITOLEE:上面講的好處就不屬於沒工廠的蘋果 08/25 21:33
ITOLEE:相對的,三星如果失去技術優勢,工廠會變成包袱 08/25 21:34
對..沒錯..有好有壞.. 但從日本311的案例可以看到蘋果的量大的好處.. 當時311後第一時間蘋果馬上衝去日本了解狀況.. 所以蘋果產品沒有受到影響.. 反到是同期的Asus的transformer差點出不了貨.. 還有..現在的3C零件那麼複雜.. 你怎麼知道哪個才是關鍵零件? ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:37)
ITOLEE:不過以現在而言,是蘋果的熱潮退的快, 08/25 21:35
ITOLEE:還是三星技術領先度降的快...應該不說自明 08/25 21:35
別忘了一點.. 現在蘋果還占有所有手機獲利的70%, 而三星只有20%多 蘋果滿手的現金代表的是他有能力先搶得新科技.. 而且蘋果最大特點就是有死忠的蘋果迷.. 歷年來的調查..iPhone使用者下隻會續用iPhone比例還是遠高過於android使用者 而且android使用者即使下隻用android也未必是同一廠牌.. 這是android廠商最大的問題所在(也是為什麼nokia不想跳去android原因) ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:39)
ITOLEE:至少目前蘋果的soc是三星做的...蘋果想轉單,有人吃得下嗎? 08/25 21:39
kira925:我還是第一次知道蘋果的技術落後 08/25 21:39
nfsong:量大真的很威 電容面板真的是一面倒 08/25 21:40
kira925:單就那個Compiler Google拍馬五百年都不見得追得上 08/25 21:40
其實我一直不懂就是Android迷常說的蘋果硬體軟體技術不夠強只是夠潮的點在哪? 蘋果光是目前掌握的成本優勢和技術優勢(A5X/SGX543, 面板, CNC技術)幾乎都是android 陣營遠遠追不上的.. 要打敗蘋果就只能繞道而行, 就像當年蘋果打敗WM, Symbia和BB並不是做一隻很潮的 QWER鍵盤手機, 而是做一隻全觸控螢幕的手機樣.. ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:44)
ITOLEE:蘋果的軟體很威,但沒有三星幫做soc和面板... 08/25 21:44
wuliou:我想當年是WM而不是WP 08/25 21:44
謝謝..打錯了..Orz
ITOLEE:會不會有現在的阿鳳就很難說了 08/25 21:45
三星只是代工不是設計, Apple自己本身也是有設計CPU的能力.. 只是三星有能力提供全套的解決方案, 而台積電目前沒有..
frank543:GOOGLE的政策就是 我一個打不贏你 找多一點人來 08/25 21:45
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:48)
frank543:結果就是目前贏了面子(市佔)但輸了裡子(營利) 08/25 21:46
kira925:硬體是因為有很多不是他自己的還有話說 08/25 21:46
kira925:但根本的軟體其實Android從來沒贏過 08/25 21:47
kira925:至於soc跟面板 別鬧了 蘋果不是拿三星的 soc轉單tsmc也不 08/25 21:47
kira925:見得不可能 TSMC也肖想這張單很久了 08/25 21:47
ITOLEE:三星自家的galaxy如果大賣到可以把自家產能吃下來 08/25 21:48
ITOLEE:他大可以把蘋果踢開,拒絕做蘋果的生意 08/25 21:48
LaVie326:問題是做不到 08/25 21:48
kira925:別鬧了 你是真的知道三星產能多少嗎.... 08/25 21:48
ITOLEE:沒有優質的soc...沒有良率夠高的面板,夠快的RAM 08/25 21:49
現實狀況就是三星自家根本吃不下自家零組件的產能.. 只有Apple有辦法.. 所以三星現在也不敢斷Apple的貨 不像三星敢輕易斷hTC的AMOLED..
dreamcwli:Google 不是做不到贏 Apple,只是不願意砍掉重練 08/25 21:49
砍掉重練就像WM6.5跳到WP7或是WP7跳到WP8一樣吧.. 會被罵死的..
notmuchmoney:量大 大多時候不會是最新技術 量產 良率 成本問題 08/25 21:49
kira925:艾托里可以不要反串到連自己講什麼都搞不清楚好嗎... 08/25 21:50
LaVie326:別拿"如果的事"在這邊喇D賽... 一點參考價值也沒有 08/25 21:50
dreamcwli:不過技術好一回事,Android 的市佔終究還是爬到比 iOS 08/25 21:50
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:52)
kira925:TSMC缺的是IP比較少 但是單就製造是沒問題的 08/25 21:50
frank543:還在亂 4S IPAD IPAD2 NEWIPAD的面板是誰做的不知道嗎... 08/25 21:50
dreamcwli:還高了。市佔的改變應該會慢慢改變很多事… 08/25 21:51
notmuchmoney:誰? 08/25 21:51
kira925:Android看起來是比iOS多 但是根本的多數都沒賺到錢不變... 08/25 21:51
去年手機市場, Apple吃掉70%多獲利, Samsung 20%多.. HTC+Nokia+Moto+SE+.... = 1%多 市佔多能幹嘛??不都賠錢..
kira925:蘋果的面板是Sharp的..... 08/25 21:51
notmuchmoney:Apple面板大家都有做... 08/25 21:52
LaVie326:Google不是做不到贏Apple+1 Android就是這樣急就章上的.. 08/25 21:52
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:54)
kira925:他技術差距明擺在那裏 Google撿了很多現成的開源技術 08/25 21:53
dreamcwli:用現在的 Android 穫利看未來還不準,市佔會慢慢改變整 08/25 21:54
dreamcwli:個生態 08/25 21:54
kira925:要追上蘋果在這方面的投資 Google大概要今年才能推出1.0 08/25 21:54
frank543:GOOGLE不是不願意砍掉重練 是他根本沒這樣想過 08/25 21:54
frank543:ANDROID也不是GOOGLE發明的 只是接手 08/25 21:54
kira925:他不可能砍掉重練阿 太多東西都因為採用現成架構 08/25 21:54
LaVie326:我比較擔心市佔的影響來不來得及產生效益.. 08/25 21:55
kira925:但是沒有完整調整過 問題就是很像小孩開大車 08/25 21:55
dreamcwli:反正看就好了,使用者不就看哪好往哪跑 08/25 21:55
frank543:看看WP那一丁點兒的市佔 砍掉重練被罵成這樣 08/25 21:56
LaVie326:使用者不就看哪好往哪跑... 不一定啊XDDDD 08/25 21:56
kira925:你那數據 正確來說是蘋果7X 三星2X HTC一點多% 其他賠錢 08/25 21:56
http://differentapple.blogspot.tw/2012/05/201273.html 抱歉..應該是說2012年第一季..不是2011年..謝謝補充..
frank543:GOOGLE除非是頭殼壞了才會想砍掉 所以我說根本沒想過 08/25 21:56
kira925:已經走錯了 Google也來不及扭轉了 08/25 21:57
notmuchmoney:根本沒想過 跟 不願意 哪一個比較該罵? 08/25 21:57
LaVie326:走錯+1 唉~~~ 08/25 21:57
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:58)
LaVie326:根本沒想過 跟 不願意 哪一個比較該罵?... Who Care? 08/25 21:58
Kayusumi:砍掉重練苦的是工程師們 08/25 21:58
kira925:但假設從一開始就想要走正確的方向 大概今年還在做1.0版XD 08/25 21:58
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 21:59)
LaVie326:所以才說是急就章... Android就不知道還能走多遠了... 08/25 21:59
其實就算不論Android體質問題 Android現在另一個危機就是Samsung就佔Android約40%的總量.. 而Google又不能扶持本家的moto Google要改進Android就不可能不聽Samsung意見.. 但相對的就會讓android變成是samsung的軟體部門.. ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 22:02)
dreamcwli:不過 Android 出來幾年,iOS 出來幾年了…正常來說隨著 08/25 22:00
dreamcwli:時間差距會越來越小的 08/25 22:00
notmuchmoney:ya Android眾都不介意 why bother? 08/25 22:00
kira925:但現在的情況是更糟糕.... 08/25 22:01
dreamcwli:怎麼說更糟糕? 08/25 22:01
frank543:ANDROID只讓我想到1985年的廣場協議.. 08/25 22:02
LaVie326:實際差距只會愈來愈大而已.. 08/25 22:02
frank543:只能說希望ANDROID不是廣場協議中的日本.. 08/25 22:02
kira925:軟體開發分歧 系統也沒有一體性 Google還反過來吸廠商 08/25 22:02
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 22:02)
kira925:創意的血 這只會越來越糟 08/25 22:02
LaVie326:Android就算再怎麼修怎麼改,有缺陷就是有缺陷... 逃不了 08/25 22:03
kira925:最基本的問題就是:到底要用哪支手機當作開發基準? 08/25 22:03
dreamcwli:反正只要接受度高就活得下去啊… 08/25 22:03
LaVie326:利益會接著讓很多廠商活不下去 08/25 22:04
kira925:哪個解析度? 哪個螢幕比例? 有沒有廠商自己patch的差異? 08/25 22:04
kira925:而且Play商店根本就是在阻止廠商跟電信商賺錢 08/25 22:05
kira925:Google的自我矛盾太多了 08/25 22:05
LaVie326:整體來看 開放所帶來副作用只會愈滾愈大 Apple坐享其成 08/25 22:05
LaVie326:加上Google不去統一規格只會放爛...加速衰敗 08/25 22:05
kira925:開放不見得是壞事 但是沒有規範又搞錯誤扶植才是問題 08/25 22:06
kira925:MS則是自己下錯棋.... 08/25 22:06
dreamcwli:我只覺得很多事市場會決定一切,技術上 Google 的確很多 08/25 22:07
dreamcwli:地方有問題,但目前看來它是成功的 08/25 22:07
kira925:當初蘋果席捲美國的個人電腦時,也沒人想到他會自滅.... 08/25 22:08
dreamcwli:就像以前的 Windows 沒其他系統好,但它還是成功了 08/25 22:08
kira925:目前的成功是因為各家廠商都亟需一套OS可以匹敵iOS的威脅 08/25 22:09
kira925:但是現在變成兩邊互相干擾... 08/25 22:10
dreamcwli:所以這邊說了那麼多,還是很難講最後的成敗啊… 08/25 22:10
光是硬體不統一就是個大問題阿.. 看看4.x推出快一年才占多少android的比例 而同期的iOS5早就佔70%以上的iOS使用者.. 這讓Android的app必須從4.1向下相容到2.2 但是iOS的app只要相容iOS5和iOS4就好.. ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 22:12)
frank543:同意靜待其變 再講下去大家都要變成神算愛托力了 08/25 22:11
kira925:不是預測未來拉 但是這邊講的都是Android的痛... 08/25 22:13
dreamcwli:很多人都拿技術層面的東西在講,但勝敗不完全是看這些的 08/25 22:13
ITOLEE:看來三星量夠大,有掌握ANDROID發展的能力 08/25 22:15
frank543:同意樓上 08/25 22:15
frank543:....被插隊 我說D大 08/25 22:15
kira925:但這些都會牽扯到開發商.....不是真的使用者看不到的東西 08/25 22:16
LIONDODO:我一直覺得作為開發機來說,NexusS跟Galaxy用的soc都偏冷 08/25 22:17
LIONDODO:門這件事情很微妙… 08/25 22:17
imrt:IBM 有去統一 PC 的規格嗎?這麼多年了,iMac市佔多少? 08/25 22:18
kira925:IBM直接開放 後來都是廠商聯合制定的.... 08/25 22:19
d88647511:話說APPLE的面板不是LG做的嗎? 08/25 22:20
frank543:好像大家都有做 08/25 22:25
kyo06:雖然市佔Android不斷提高,但軟體開發商對兩邊資源的投入... 08/25 22:38
MrCAKE:這幾年大概就是Apple的極盛期了 08/25 22:57
MrCAKE:Apple不可能永遠吃下大部分利潤 不可能以一擋百 08/25 22:58
MrCAKE:幾年之內Android市佔率往上繼續突破後 整個市場會反轉 08/25 22:59
forever215:應該是說 Apple 不可能吃下大部份市佔.. 08/25 23:00
kyo06:那你也要Android能撐下去,現在只有三星吃飽飽,其他人都慘 08/25 23:00
MrCAKE:像iOS這種系統會像Mac一個慢慢成為小眾市場 08/25 23:00
forever215:利潤的話看看PC跟NB 就知道..光是互殺就把利潤吃光.. 08/25 23:00
MrCAKE:以上為不負責任預測 08/25 23:00
Android要能往上突破就要能有獲利.. 現階段就是除了Samsung和hTC外其他做Android手機的大廠通通賠錢 Nokia, Moto, Sony這些傳統大廠通通賠錢 而Google在背後可以靠Google play和授權賺錢 一個賠錢的事業你要怎麼叫人家繼續發展下去?? ※ 編輯: Huangrh 來自: 114.39.29.211 (08/25 23:02)
forever215:更別提面板這塊的利潤..被三星一弄...都賺不到錢.. 08/25 23:01
kyo06:然後三星現在又被Apple巴了很大一巴掌 08/25 23:01
kira925:當你連老二都只賺到1%的時候 這東西怎麼做的大.... 08/25 23:02
MrCAKE:現在其實也都只是猜測而已 幾年前也沒人想到Apple能復活 08/25 23:03
dreamcwli:殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做,我想廠商都比我們 08/25 23:04
dreamcwli:這些在這裡發言的人還聰明… 08/25 23:04
MrCAKE:事實是 大家都要作手機平板 不可能給Apple獨賺 08/25 23:04
MrCAKE:就算咬著牙也會撐下去 08/25 23:04
MrCAKE:除非Apple能永遠維持強大的創新能量 不然市佔遲早會掉 08/25 23:05
kira925:還有人記得當年手機三大家有一家叫做易利信嗎.... 08/25 23:06
LIONDODO:阿爾卡特手機部門都被中國TCL買走了… 08/25 23:07
MrCAKE:我也不認為Apple肯定會衰敗 不過現在強不代表永遠強 08/25 23:07
forever215:當公司有錢、有良好的運作模式..還是活得下去.. 08/25 23:07
MrCAKE:也許十年後iPhone只是歷史而已 08/25 23:08
MrCAKE:原因就在於iOS只有Apple自己能用 最大的優勢也是最大的劣勢 08/25 23:09
forever215:除了IBM 之外..還有其他資訊公司超過百年嗎? 08/25 23:09
kyo06:最大的優勢也是最大的劣勢,這句話反過來送給Android也通 08/25 23:10
forever215:他們不是沒試過開放OS...後來就是自己的硬體沒人買.. 08/25 23:10
siro0207:這種話我也會講啊 三星遲早會沒落 微軟遲早會沒落 google 08/25 23:10
MrCAKE:就像Mac被PC逼退一樣 相同劇本可能重演 08/25 23:10
LaVie326:企業就會有所謂的興衰 Apple肯定會衰敗 只是不知道在哪時 08/25 23:10
kyo06:而且照獲利來看,Android這邊明顯是劣比較嚴重的那方 08/25 23:11
forever215:就像 MP3隨身聽被 iPod 擊敗..歷史也會重演的.. 08/25 23:11
d88647511:十年喔~也許五年後ANDROID只是歷史而已 08/25 23:11
d88647511:大家都來不負責人猜測就飽了 08/25 23:11
MrCAKE:我認為以目前態勢 三四年後就會出現反轉了 08/25 23:11
kyo06:最有獲利的領頭大哥又被對手專利痛擊....怎麼看都該先擔心吧 08/25 23:11
siro0207:遲早會沒落 但是遲早會沒落跟現在有什麼關係? 就算他們10 08/25 23:12
MrCAKE:除非iOS開放給大家使用 08/25 23:12
forever215:JOBS 正是因為被擊敗後..才不斷的累積現金.. 08/25 23:12
d88647511:鍵盤CEO真好命 輸了一屁股還這麼樂觀APPLE會變歷史 08/25 23:12
siro0207:年會沒落 我也爽爽用了10年 到時候再換別家來用不就好了 08/25 23:12
d88647511:除非IOS開放 那早就半開放的ANDROID應該吃下70%利潤了 08/25 23:12
LaVie326:手機這產品市場 有反壟斷的政令嗎? 08/25 23:13
MrCAKE:要說鍵盤CEO 現在這篇文裡的所有人都是不是嗎 08/25 23:13
forever215:看你壟斷的定義是什麼... 08/25 23:14
MrCAKE:我的論點是 iOS某先領域掌控了先機(例如觸控、UI) 08/25 23:14
MrCAKE:不過他要有足夠能量繼續帶入"夠強大"的新技術 08/25 23:15
forever215:就NCC的看法..只要是領先者..就必須把線路以成本出租. 08/25 23:15
forever215:問題就在於APPLE有錢持續注資新技術開發.. 08/25 23:16
MrCAKE:只是現在iPad2、iPhone4、New iPAd上看不出有類似能量 08/25 23:16
forever215:其他廠商連溫飽都有問題了...請問他怎麼翻身.. 08/25 23:16
MrCAKE:所以我才懷疑Apple的錢究竟有沒有用對地方 08/25 23:17
d88647511:原來你看不出來等於沒有能量XD 那要不要解釋一下蘋果的 08/25 23:17
forever215:看看三星在DRAM上就知道..他有足夠的錢去開發新技術. 08/25 23:17
d88647511:的營收和持有現金 08/25 23:17
siro0207:除非iphone的設計專利屬於行業標準(無法迴避的專利) 不然 08/25 23:17
siro0207:你不能說他壟斷 08/25 23:17
forever215:當台廠追上相同的技術時..他的成本已經比台廠低了.. 08/25 23:18
LaVie326:我不是指設計的 我是指市場機制的 08/25 23:19
siro0207:三星的錢是靠政府的 而且就我所知 主要是用來打壓台廠 08/25 23:20
forever215:不過三星成功了..目前DRAM只剩三家..後面就穩穩賺了. 08/25 23:22
fliersky:android陣營都快追上或超越iphone的現在..優勢都快沒了 08/26 00:33
fliersky:說play打壓電信商怎不說app store? 兩樣標準令人無言.. 08/26 00:35
kira925:一樣啊 但是電信商無法脫離iPhone Android是求電信商 08/26 00:36
kira925:iPhone的賣髮法很不手機的 08/26 00:37
fliersky:賈伯斯死後apple也只會打規格戰了..跟別人一樣相似創意越 08/26 00:39
fliersky:來越少,多少人還會繼續支持呢?光iphone5的洩漏照..失望多 08/26 00:39
wuliou:iphone每次的外觀都嘛讓人失望 結果還不是賣翻... 08/26 00:42
LaVie326:管他什麼洩漏照 以上市的來定準吧XDD 08/26 00:42
kyo06:4的洩漏照失望多,結果大賣....4S連改都沒改,也是大賣 08/26 00:42
kyo06:市佔是往下掉,但iPhone本身的銷售量又沒有掉 08/26 00:42
LaVie326:重點是 唉鳳不管怎麼設計 總是有一票人買單啊XDDDD 08/26 00:43
kyo06:只是Android崛起的也很快,加上百家爭鳴,所以市佔是掉的 08/26 00:43
LaVie326:唉鳳其實已經是一種經濟學上所稱的"炫耀品"了 08/26 00:44
LaVie326:你拿炫耀品來評好看難看 其實沒意義XDDDD 08/26 00:44
wuliou:看FB就知道了 會貼出來炫耀換手機的幾乎都是換iphone = = 08/26 00:44
kyo06:而且這篇很多人提到的問題在於,廣大的市佔背後,獲利能力? 08/26 00:45
kyo06:尤其這獲利非常極端的只集中在三星身上,三星又被重擊 08/26 00:45
LaVie326:樓上說得對 只要三星的Android手機垮台 Android活不下去 08/26 00:46
dreamcwli:沒那麼誇張吧…如果真的獲利那麼差,這些大廠還玩做什麼 08/26 00:49
kyo06:誇張??數據早就列出來了....除了三星和HTC,大家都賠錢 08/26 00:50
kyo06:唯一能跟哀鳳抗衡的就只有三星,現在三星又吃了場大敗仗 08/26 00:51
dreamcwli:殺頭的生意有人做,虧錢的生意沒人做,不要太低估這些 08/26 00:52
dreamcwli:大廠了 08/26 00:52
kyo06:低估??NOKIA在哪裡??MOTO在哪裡??大廠??? 08/26 00:53
dreamcwli:以前快倒的 Apple 在哪裡? 08/26 00:54
kyo06:不好意思,你所謂的大廠,核心的OS現在是別人家做的 08/26 00:54
kblover:世界變化很快 沒有永遠的大廠 也沒有永遠的小廠 08/26 00:54
horb:我倒是覺得apple市占率不可能在高很多了 三星倒還是有人接班 08/26 00:55
horb:以前你敢相信nokia快倒了嗎 08/26 00:55
kblover:其實我不是很懂為什麼人人都愛用哀鳳拉 08/26 00:55
dreamcwli:那是不是哪天 Google 真的和 Moto 完全合作就有救了? 08/26 00:55
kblover:後來發現其實就是一股腦地用 朋友用 我也就跟著用了這樣 08/26 00:56
kblover:也未必是潮或是什麼理由 08/26 00:56
dreamcwli:很多事情未來都有變數,實在不喜歡看人講話講得這麼死 08/26 00:56
kblover:同意樓上 08/26 00:56
kyo06:這就是通篇在討論的,為什麼Android有危險 08/26 00:56
LaVie326:因為心理因素啊 就是一種"這是高級貨"的心態 08/26 00:56
kyo06:APPLE唯一被攻擊的點是市佔率降低,但事實上獲利他還是很高 08/26 00:57
kblover:我個人覺得看多了其實也就是很貴的國民機...XD 08/26 00:57
kyo06:然而Android獲利只集中在三星身上,然後他遭受重擊 08/26 00:58
LaVie326:講死也是大家不願意的 畢竟那個利潤差太多 08/26 00:58
jin062900:等出現一個比Apple更潮的東西 Apple就會沒落了 08/26 00:58
dreamcwli:三星倒下了,利潤也是被其他家吃掉,不可能這麼容易就 08/26 00:59
kyo06:這種情況下說Android走得很艱困,有很離譜嗎?? 08/26 00:59
dreamcwli:撼動 08/26 00:59
kblover:我覺得就算三星倒下也是很多接班人虎視眈眈阿@@ 08/26 00:59
LaVie326:Android目前或許可以接手抗衡的 ...就看中國的廠吧(?) 08/26 00:59
kblover:不過這種東西我不是很懂 還是不要當鍵盤CEO不懂裝懂得好 08/26 01:00
kyo06:你搞錯了,三星如果倒下,代表就是專利權部分被打趴了 08/26 01:00
kyo06:這種情況下誰接手就是誰接著挨打,這才是我說的重點 08/26 01:00
dreamcwli:三星這次被告的原因有一半是外觀專利,並不全然是技術面 08/26 01:00
kblover:這些東西我不太清楚 所以我不多做評論:) 08/26 01:00
kyo06:不然你以為三星怎麼可能會輕易被打趴 08/26 01:01
kblover:我只是隨口做個假設 你可以不用過度解釋我的話~ 08/26 01:01
fliersky:這又是腦補? 三星倒下android就會xxx怎樣? 你怎麼知道? 08/26 01:01
kyo06:外觀專利目前S3沒被影響,如果技術面沒被打到的話 08/26 01:01
avex:某幾個死忠ANDROID粉絲的論點真的好好笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/26 01:02
kyo06:三星是絕對不可能會趴的,如果會被打趴肯定跟技術面有關 08/26 01:02
LaVie326:事實上三星不會倒這麼快XDDD 08/26 01:02
fliersky:apple如果跟nokia一樣只會拿專利殺人,我想時候也差不多了 08/26 01:03
LaVie326:除非三星剛新出的手機卻連賣都不能賣XDDDD 08/26 01:03
wuliou:nokia從android崛起到現在也撐了三年了 08/26 01:03
wuliou:就算三星從今天開始一蹶不振好了 我想起碼也要四五年才會垮 08/26 01:03
dreamcwli:還在看之前 Motorola 告 Apple 全數裝置的結果 08/26 01:03
dreamcwli:Android 如果真的要倒 Google 不太可能坐視不管 08/26 01:05
chiro1982:android陣營會跟PC走一樣的路 等著看吧 微利但市佔高 08/26 01:06
LaVie326:我倒是想看看WindowsPhone怎麼突破怎麼重生XDD 08/26 01:07
kyo06:主要是,Android看似百家爭鳴,但說穿了就只有三星一家啊 08/26 01:08
chiro1982:apple一直都是走高毛利政策 這次是因為市佔不低才大賺 08/26 01:08
kyo06:我知道這樣講其他家的支持者聽不進去,但真的就是三星打蘋果 08/26 01:08
kyo06:而現在蘋果手上握有攻擊的主動權,後續會出什麼狠招天曉得 08/26 01:09
dreamcwli:個人認為那是三星現在夠強盛,如果三星衰弱下來會被其他 08/26 01:09
dreamcwli:家平分 08/26 01:09
dreamcwli:Google 也是可以拿 Motorola 來跟 Apple 玩的 08/26 01:11
dreamcwli:現階段看起來是 Google 不想打壞關係才沒有盡力在拉抬 08/26 01:11
dreamcwli:Motorola 08/26 01:11
LaVie326:我覺得很難 使用者體驗上 三星贏MOTO太多.... 08/26 01:12
kira925:要跟PC一樣 你要有個跟MS Windows一樣的強大OS 08/26 01:12
LaVie326:拿MOTO這不親民的廠當主力...會被罵死吧XDDDDDDD 08/26 01:12
dreamcwli:如果 Google + Motorola 要走 Apple 的路線就難說了 08/26 01:12
kira925:很不幸的 Android 不 及 格 08/26 01:12
kyo06:說到一個重點了,GOOGLE提倡百家爭鳴,所以他不能選邊站 08/26 01:12
dreamcwli:搶下市佔時的 Windows 以技術觀點來看並不很強大… 08/26 01:13
LaVie326:也是 因為GOOGLE提倡百家爭鳴 所以他誰都不能用XD 08/26 01:14
dreamcwli:所以說真到不得已時,Android 會用什麼方式反擊還很難說 08/26 01:14
Sunal:好多鍵盤分析師 08/26 01:14
kira925:以那個時代來說很強大 08/26 01:14
kyo06:但就怕Android要反擊,還沒打到APPLE那邊,自己人就打殘了 08/26 01:15
Sunal:Google 三星光靠鄉民就能經營公司了 08/26 01:15
dreamcwli:拿那個時代的 Windows 比 Unix 嗎… 08/26 01:15
kira925:今天除非硬體商全面配合Linux Android就是一輩子相容性0分 08/26 01:15
ITOLEE:三星藉著A系統中極高度的市占,慢慢把android收為己有 08/26 01:16
ITOLEE:有可能是ANDROID唯一且最有可能的出路 08/26 01:16
ITOLEE:到時候也不會有相容性問題了.... 08/26 01:17
wuliou:windows搶下市占率的時候PC根本就還不是一般人玩得起的 08/26 01:17
fliersky:wm的pda時代不就是這樣? 結果還不是死很慘? 不長進就是死 08/26 01:18
kira925:但那個時候 MS就已經開始搞統一硬體溝通規格了 08/26 01:18
fliersky:只要系統還有更新進化,那死亡時間就會往後延..除非不進化 08/26 01:19
wuliou:WM時代根本就不是針對一般人的市場好嗎囧 08/26 01:19
LaVie326:所以與其期待Android 不如去期待WindowsPhone 08/26 01:19
kira925:你現在硬體萬馬奔騰 繼續用HAL讓廠商自己搞自己的 08/26 01:19
dreamcwli:Android 未來也不見得就不談統一規格啊?所以說說死很沒 08/26 01:19
dreamcwli:意義吧 08/26 01:19
kira925:Android就是繼續在很多面向卡住 08/26 01:20
LaVie326:如果要統一 早就該統一了 不會等到現在XDDDD 08/26 01:20
kira925:問題就是誰都不肯讓步阿 又不是跟PC一樣一家說了算 08/26 01:21
fliersky:wm就是微軟不長進的例子,不然怎麼會輸這麼慘? 輸到現在 08/26 01:21
kira925:而且Google還很奇妙的一直押注TI 08/26 01:22
dreamcwli:這裡沒有預言師吧?未來就是未知才有無限可能啊… 08/26 01:22
fliersky:當時一堆廠商挺他耶...結果呢?(笑) 08/26 01:22
ITOLEE:未統一是因為還有多股勢力在角力...未來可未必 08/26 01:22
kira925:Chipset跟手機廠商又是兩回事 08/26 01:23
ITOLEE:以"統一"的議題來說...晶片商的影響比較大還是手機商? 08/26 01:24
kira925:你知道人家說HAL是什麼東西嗎.... 08/26 01:25
ITOLEE:三星儘管市占最高,但市面上最常見的好像不是他的soc 08/26 01:25
LaVie326:是冷門的soc.... 08/26 01:26
DDD2002:ITOLEE大的想法很像台灣傳統老闆的思維,說的都蠻有道理, 08/26 01:26
DDD2002:但都跟現實不符 08/26 01:27
Sunal:看這篇推文好很玩 好像一堆人看著價格走勢圖在做技術分析 08/26 01:27
kira925:"H"ardware "A"bstract "L"ayer..... 08/26 01:28
LaVie326:不然怎麼當鍵盤分析師XDDD 08/26 01:29
Sunal:有些人看基本面 有些人看技術面 結果來個恐怖份子炸了XX總部 08/26 01:30
Sunal:大家都猜錯 哈哈哈 08/26 01:30
kblover:我覺得鍵盤分析大家隨便猜猜也挺有趣XD 但是把話說得 08/26 01:31
kblover:很篤定很死就顯得無知了XD 08/26 01:31
LaVie326:kb你這樣說誰敢接著鍵盤分析啊XDDDDDDDD 08/26 01:50
kblover:我只是覺得不要把話說很死就好啦QQ EX.Android一定不行 08/26 01:51
kblover:諸如此類 看了就覺得好笑 08/26 01:51
jumbotest:阿 打個LOL你們就討論完了 08/26 02:02
jimei2:講的太篤定很容易被打臉的... 又不是通靈能預測未來 08/26 03:47
kingroy:就算Android虧錢,但市佔還是在向上漲.. 08/26 03:56
kingroy:虧錢的那幾家有看他們說要收掉手機部門不做嗎? 08/26 03:57
kingroy:利潤方面可以看出蘋果是很賺,但想想看Android多出來的市佔 08/26 04:02
kingroy:是從哪來的? 08/26 04:02
Skylegend:果粉眼中的android都是垃圾啦,八卦版隨便一篇智慧型手 08/26 04:06
Skylegend:機文,下面只要提到ANDROID,就會有人出來說垃圾 08/26 04:06
banbanzon:安卓的發展空間不侷限於手持裝置 把安卓看衰就太小看它 08/26 04:41
Sunal:對喔 還有嵌入式系統可以玩 08/26 09:59
aass122675:Android 強大的地方是散佈力 硬體技術什麼的根本不是 08/26 10:30
aass122675:重點 08/26 10:30
aass122675:今天蘋果只是一拳打在最大寄生體上 又不是研發出對抗A 08/26 10:42
aass122675:ndroid的疫苗了 光這樣還能預測未來生死 也太神 08/26 10:42
aass122675:等到哪天蘋果肯跟Google對告的時候 再來講這些吧 08/26 10:44
aass122675:光Google狂推近場通訊 就知道不單純了 事情只看得到 08/26 10:53
aass122675:缺點是要怎麼全盤分析? 08/26 10:53
aass122675:現在被當笑話看的Android電視 還有nikon s800c 都是例 08/26 11:26
aass122675:子 只有它能散佈的跟流感一樣 而且只要吃電就有可能 08/26 11:26
aass122675:中標 怎麼比 08/26 11:26
d88647511:幸好大公司不像安粉依樣認為蘋果只有潮就賣成這樣 08/26 14:23
kissingen:樓上中肯 西西 08/26 18:39
rssh0106:重點這判決 三星不痛不養 怎麼會有走的艱困這種說法? 08/26 19:15
striving:Android很明顯一直進步,接下來就等黃金交叉。 08/26 19:36
striving:iPhone5可能成為分水嶺 08/26 19:36
FragrantBlue:市占高也是會餓死,各位骨粉請繼續支持安卓互砍啊。 08/26 21:22
wuliou:五六年前筆電開始大賣的時候就有不少人說PC已死 08/26 23:58
wuliou:結果現在還不是活的好好的 08/26 23:58
foryou168:結論就是生命會找到自己的出路 08/27 12:47
FragrantBlue:NFC推不起來的,簡訊小額付款才是解決之道。 08/27 15:31
FragrantBlue:為了要不帶錢包付錢多花一兩萬買支援NFC的手機 08/27 15:32
FragrantBlue:是一種本末倒置的行為... 08/27 15:32
jumbotest:一兩萬的手機普及率滿高的 08/27 17:36
jumbotest:又不是要多花一萬買nfc的功能 08/27 17:37
mike0608:其實Android真的很難被滅...他幾乎接收了當年Linux 08/27 20:24
mike0608:在行動裝置以及嵌入式系統的位置 08/27 20:25
mike0608:PC以死啊......我看現在NB的狀況比PC還慘 08/27 20:26
kingroy:NFC在台灣不好推..但別的地方就不一定了 08/27 22:33
kingroy:蘋果的東西潮不潮我是不知道,但他沒辦法讓我滿意.. 08/27 22:34
FragrantBlue:PC跟NB是一樣慘的,覺得不慘的請去看股價... 08/28 10:21
FragrantBlue:然後樓上,非洲歐洲好幾國都簡訊付費了,NFC??? XD 08/28 10:21
FragrantBlue:你要為了酸而酸OK,但也請看看現狀不要只會google 08/28 10:22
aass122675:如果您對NFC的認識只限於付款 那就繼續當井底之蛙吧 08/29 16:33
aass122675:就不要iphone5一出 直接搭載NFC 被打臉都還閃不了 08/29 16:34
aass122675:光是已經透露出的ios6 Passbook功能 就知道 有可能會用 08/29 17:04
aass122675:您那有點可笑的 簡訊認證方式嗎? 由apple一起來推NFC 08/29 17:05
aass122675:您還怕推廣不起來嗎? 西西 08/29 17:06